İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Üç Eksenli Basınç Deneyi (UU)Konu No. 2700

      Yanıt
      17
      Görüntüleme
      283
      Katılımcı
      13
      Son yanıt

      UU'da phi_u = 12 cikti, kil doygun degil mi?

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_42495

      Abiler, bir sorum var, sabahtan beri bakip duruyorum cozemedim.

      Manisa OSB projesi icin CH sinifi killi numuneye UU triaksiyel yaptik. Uc hucre basinci: 100, 200, 300 kPa. Kirilma deviator gerilmeleri: yaklasik 180, 220, 260 kPa. Mohr dairelerini cizip ortak teget bulunca phi_u = 12 derece, c_u = yaklasik 55 kPa cikti. Hocalarimda UU'da "phi = 0 alinir doygun kilde" diye ogretmislerdi, ben de oyle bekliyordum.

      Sikintim: numune Shelby tube'dan geldi, derinlik 8.5 m, yeralti suyu 2.0 m'de. Yani teorik olarak doygun olmali. Ama Mohr daireleri paralel degil, ciddi sekilde farkli capta. Bu ne anlama geliyor, numunem doygun degil mi? Yoksa UU'yu yanlis yorumluyorum?

      TS 1900-2'yi tekrar okudum, dogrudan bir cevap goremedim bu durumda ne yapilmasi gerektigi hakkinda.

      • İleti 17
      • Görüntüleme 283
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • ayse_can_ist
        ayse_can_ist

        Dogru tespit ettin. Tam doygun kil icin UU'da teorik beklenti: hucre basinci ne olursa olsun, deviator gerilme ayni olmali (ucuyle de ayni cap daireler). Cunku hucre basincinindaki artis direkt olarak

      • ankara_zeminci
        ankara_zeminci

        Ankara kili uzerinde son projede benzer bir durum yasadim: CL sinifi, 12 m derinlik, yeralti suyu 4 m'de. UU raporu phi_u = 8, c_u = 80 kPa verdi. Back-pressure saturation yapip tekrarladik, daireleri

      • bogazici_canan
        bogazici_canan

        Iyi yaklasim. Bir de numune kalitesini de gozden gecir. Shelby tube'dan trim edildiginde numunenin cevresi bozulmus olabilir (disturbance). Kalite azaldiginda saturasyon bile dogru cu vermez. ASTM D15

      gönderildi
      comment_42496
      manisa_jr yazdi:

      Mohr daireleri paralel degil, ciddi sekilde farkli capta

      Dogru tespit ettin. Tam doygun kil icin UU'da teorik beklenti: hucre basinci ne olursa olsun, deviator gerilme ayni olmali (ucuyle de ayni cap daireler). Cunku hucre basincinindaki artis direkt olarak bosluk suyu basincina transfer olur (B-parametre = 1), efektif gerilmeyi degistirmez. Bu yuzden phi_u = 0 sinir durumu.

      Senin dairelerinin kabaran capta olmasi, hucre basincinin bir kisminin iskelet uzerine binmis oldugunu gosteriyor. Yani B < 1, numune tam sature degil.

      gönderildi
      comment_42497

      Ayse ablanin dedigi Bishop & Henkel 1962'nin klasik interpretasyonu. Ekleyecegim: B-parametre olcumu UU'da standart degil, CU'da yapilir. Ama numune hazirliginda sature oldugundan emin olmak icin geri-basinc saturasyonu (back-pressure saturation) uygulayabilirsin — 200-300 kPa back pressure yaklasik 24 saat, sonra B olc. B > 0.95 ise tam sature kabul edilir.

      TS EN ISO 17892-8:2018 madde 6.3.2 saturasyon prosedurunu aciklar ama UU icin zorunlu tutmaz; CU/CD icin zorunludur. Pratikte dogal derinlikteki killerde UU'da saturasyon atlanirsa bu tur problemler cikar.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_42498

      Back-pressure saturation yapmadim, direkt numuneyi kesip hucreye koyup testi baslattik. Patron "UU hizli testtir, saturasyon icin bekleme" dedi.

      gönderildi
      comment_42499

      Patronun soyledigi yari dogru yari yanlis. UU'nun "hizli" olma avantaji konsolidasyon asamasinin olmamasindan gelir (dakikalar icinde biter), ama numunenin sature olduguna emin olmak UU'nun temel varsayimidir, atlanamaz. Sature olmayan numunede UU verisi yorumlanamaz, bunu temel tasarimi icin kullanmak tehlikelidir.

      Benim iksa tasariminda UU kullaniyorum uzun yillardir, ama her numunenin saturasyon durumu kontrol edilmeden raporu kabul etmem. Laboratuvarin "saturasyon notu" eksikse, iade edip tekrar istiyorum.

      gönderildi
      comment_42500

      Sayisal bir yaklasim: senin verilerinden phi_u = 12, c_u = 55 kPa. Eger numune %90 sature olsa, Skempton B formulunden B ≈ 1 - n*(1-Sr) hesabi yaklasik 0.85-0.90 cikar. Bu kismi saturasyon seviyesinde hucre basinci artisinin yaklasik %10-15'i iskelet uzerine binar. Mohr daireleri arasindaki capta farki aciklar.

      Pratik: ya saturasyon yap, ya da UU sonucunu gomulu raporda "phi_u = 0 alinarak cu ortalama degeri = X kPa" olarak yaz (Mohr dairelerinin en dusuk capini alarak konservatif). Ham phi_u = 12 yazma, yanlis interpretasyona yol acar.

      gönderildi
      comment_42501

      Patronun dedigi sehir efsanesi, "UU = hizli test, saturasyon yok" diye bir sey. UU'nun U'lari "unconsolidated" ve "undrained" — saturasyon degil. Biri bunu genc arkadaslara anlatsin lutfen. Skempton 1948'in phi = 0 analizinin ON KOSULU numune sature ve undrained; ikincisi kaybolursa teorem patla.

      gönderildi
      comment_42502

      Elif burada. Ben de YTU'de "UU hizli test, phi = 0 alinir" diye kaba sekilde ogrenmistim. Bu tartisma gozumu actii, not aliyorum. Demek ki lab raporunda saturasyon durumu mutlaka belirtilmeliymis.

      gönderildi
      comment_42503

      Bizim Izmir labda her UU raporuna "saturasyon yontemi: X, B-parametre: Y" notunu zorunlu koyduk 2020'de. Oncesinde karmasaydik. Simdi rapor icin 3-4 saat daha fazla harciyoruz ama veri savunulabilir. Manisa labinin de bu yola girmesi lazim, patronu ikna etmenin yolu rapor kalitesinin musteriye gosterilmesi.

      gönderildi
      comment_42504

      Junior, bir tavsiye: patronun yanina git, soyle ki "bu veriyi temel projesine verirsek sorumlu ben olacagim, verinin savunulabilir olmasi icin saturasyon + B kontrolu gerekli". Bu tutum hem seni korur hem patronu konuya yaklastirir. Ben de 2010'larda benzer surecten gectim, sabirla anlatip cozdum.

      Somut oneri: ayni numuneden yedek parca varsa, onu back-pressure sature edip (24 saat) yeniden UU yap. Iki veri kiyasi patrona gostermek gibi bir sey olur.

      gönderildi
      comment_42505

      UU'nun U'lari unconsolidated-undrained degil mi? Ben "unsaturated-uninformed" diye okuyordum simdiye kadar.

      gönderildi
      comment_42506

      Geoteknik dersinde bu konu biraz yuzeysel gecmistik, UU "phi = 0 alinir" demislerdi sadece. Ama iste bu konuyu gorduktan sonra hocama sormaya karar verdim: saturasyon sorusu neden kitapta yok? Tesekkurler abiler, cok sey ogreniyorum forumdan.

      gönderildi
      comment_42507

      Ankara kili uzerinde son projede benzer bir durum yasadim: CL sinifi, 12 m derinlik, yeralti suyu 4 m'de. UU raporu phi_u = 8, c_u = 80 kPa verdi. Back-pressure saturation yapip tekrarladik, dairelerin capi esitlendi, cu = 95 kPa cikti phi_u = 0 ile. %15'lik fark guvenli tarafta kalmak icin onemli.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_42508
      MAYilmaz_Inz yazdi:

      ayni numuneden yedek parca varsa, onu back-pressure sature edip yeniden UU yap

      Mehmet abi, yedek parcam var. Yarin back-pressure saturation baslatacagim. 250 kPa'da 24 saat birakacagim, B olcup rapor edecegim. Patrona "iki veri ile konusalim" diyecegim.

      gönderildi
      comment_42509

      Iyi yaklasim. Bir de numune kalitesini de gozden gecir. Shelby tube'dan trim edildiginde numunenin cevresi bozulmus olabilir (disturbance). Kalite azaldiginda saturasyon bile dogru cu vermez. ASTM D1587 Shelby orneklem prosedurune gore numune boyu/cap orani ve alma hizi onemli.

      gönderildi
      comment_42510

      Son bir ekleme: phi_u = 12 cikmasi her zaman saturasyon sorunu degil, bazi yuksek plastisiteli killerde (CH) strain-rate effect'ten de kaynaklanabilir. UU'da yukleme hizi 1%/dk olmali (TS EN ISO 17892-8 madde 5.4). Daha hizli yuklersen, phi gorunur artisi olur. Burak'in dedigi gibi veri kalitesini de gozden gecir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_42511

      Yukleme hizini kontrol etmedim, makineyi standart ayarda birakmistim. Logu bakip yazacagim. Gerekirse onu da degistireceğim.

      Ozet cikariyorum: 1) Back-pressure saturation (250 kPa, 24 saat), 2) B-parametre olc, B>0.95 olsun, 3) Yukleme hizi 1%/dk teyit, 4) Numune kalitesi kontrol (L/D orani, disturbance), 5) Karsilastirmali rapor. Hersey icin tesekkurler.

      gönderildi
      comment_42512

      Temiz liste. Gercek muhendislik boyledir, bir test bir rapor degil, sure sure kritik duzeltme. Bekliyoruz sonuclari.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.