İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Su Muhtevası Konu No. 2602

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      827
      Katılımcı
      11
      Son yanıt

      Speedy Moisture saha kabulu — KGM'de correction factor sart mi

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_41035

      KGM'nin Bornova-Aliaga otoyolu B kesim dolgu kontrolunde gectigimiz hafta saha'da Speedy Moisture Tester (calcium carbide gas pressure, ASTM D4944) ile w olcumu yaparken bir tartisma cikti. Mufettis "5 dakikada sonuc, oven beklenmez, kabul" dedi, ben "destekleyici yontem, ana referans oven" dedim. Ortada kalmis bir konu.

      ASTM D4944'un kendisi diyor ki sicaklik kontrolu yapilmis, gravimetric oven yontemiyle paralel kalibrasyon eden saha lab'larinda kabul edilebilir. Yani bias'i bilinmelidir. Mufettis bias'i bilmedigini soyledi, ama "biz yillarca boyle yapiyoruz" diyerek isi kapatmaya calisti. Bu kabulun yasal/teknik dayanagi konusunda bir yerlerde yazi yok mu?

      Soruyu net soruyorum: Speedy Moisture sahada w olcumu icin tek basina yeterli mi, yoksa lab ile bias kalibrasyonu sart mi? KGM'nin son sartnamesinde acik hukum hatirlamiyorum.

      • İleti 14
      • Görüntüleme 827
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • izmir_geo_deniz
        izmir_geo_deniz

        Orhan abi, super. Bizim ERP'de bu factor bostur muhtemelen, hic dolduran olmadi. Yarin lab ekibiyle konusup geriye doner kalibrasyon yapip factor doldurmaya basarim. Bu retrospektif paralel calisma fi

      • erp_lead_orhan
        erp_lead_orhan

        KAY-ZEM ERP'nin saha modulunde Speedy olcumlerini girince otomatik olarak proje correction factor'u uygular (settings'te kalibrasyon factor tanimliyorsan). Eger faktor bos ise rapor "kalibrasyon eksik

      • kk_muh_emre
        kk_muh_emre

        Deniz abi, KGM'nin 2013 Yol Sartnamesi (en son rev. 2018) bolum 16.4.4'te "kompaktsiyon kontrolunde calcium carbide moisture tester (Speedy) sahada kullanilabilir, ancak proje basinda ilk 30 olcumde g

      gönderildi
      comment_41036

      Deniz abi, KGM'nin 2013 Yol Sartnamesi (en son rev. 2018) bolum 16.4.4'te "kompaktsiyon kontrolunde calcium carbide moisture tester (Speedy) sahada kullanilabilir, ancak proje basinda ilk 30 olcumde gravimetric (oven) ile karsilastirma yapilmali ve correction factor belirlenmeli" diyor.

      Yani Mufettisin "biz yillarca boyle" lafi yarim. Correction factor olmadan sonuclar duzeltilmeden kullanilirsa rapor savunulamaz. Senin tutumun teknik olarak dogru.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_41037
      kk_muh_emre yazdi:

      ilk 30 olcumde gravimetric (oven) ile karsilastirma yapilmali ve correction factor belirlenmeli

      Emre, tam aradigim madde. Tesekkurler. Mufettise yarin bu maddeyi yazili olarak ileteyim. Correction factor proje basinda yapilmamissa, gectigimiz haftaki olcumlerin tum kompaktsiyon kontrolu retrospektif olarak sorgulanir.

      gönderildi
      comment_41038

      Speedy ile lab oven karsilastirmalarini ben Adana-Mersin otoyolu projesinde detayli yapmistim. 47 numuneli paralel calisma. Sonuclar: ortalama bias Speedy +%0.8 (Speedy yuksek), sapma 1.2. Ama kil iceriklerinin yuksek oldugu bolgelerde bias %2.5'e cikabiliyor, kumlu zeminlerde %0.3'te kaliyor. Yani correction factor zemin tipine baglidir, tek bir sayi ile cevaplanmaz.

      Speedy'nin kimyasi su: CaC2 (kalsiyum karbid) + 2H2O -> Ca(OH)2 + C2H2 (asetilen). Asetilen gazinin basinci olculuyor, su miktariyla orantili. Iyi tarafi: hizli, basit. Kotu tarafi: serbest su ile ölçer, capillary/interlayer suyu olcmez. Plastik killerde bu yuzden bias yuksek.

      gönderildi
      comment_41039

      Ali'nin kimya aciklamasi tam tamina dogru. CaC2 + 2H2O -> Ca(OH)2 + C2H2 reaksiyonu stoyiometrik, 1 g CaC2 yaklasik 0.34 g su ile reaksiyona girer. Ama killerde "free water" yerine "interlayer water" buyuk fraksiyon olusturdugu icin reaksiyon tum suyu yakalamiyor.

      Bunu literaturde Holtz et al. (1981, Geotechnical Engineering Investigation Manual) acikca isaret ediyor: "calcium carbide method underestimates water content in plastic clays by 1-3%". Yani bu metod kumlu/siltli dolgu icin uygun, plastik killerde tek basina yeterli degil.

      gönderildi
      comment_41040

      Speedy cihazi 90'larda Avrupa'dan ilk geldiginde herkes "harika" dedi, ben hep mesafeli yaklastim. Cihaz iyi, ama operatorun acelesi cihazi mahveder. Bizim usta dedikodumuz vardi: "Speedy yapan adam acemiyse Speedy oven'i yener, ustaysa oven'i besler". Yani usta operator olmadan bu cihaz tek basina dogru cikarir mi tartisilir.

      Bir de tup'a numune koymadan once topak hali kirilmali, herkes yapmiyor. Topak halinde acetilen yeterince ulasamayinca su tam reaksiyona girmiyor, bias buyuyor.

      gönderildi
      comment_41041

      Kemal usta'nin "topak kirilmali" lafi cok dogru. Bizim labda 2018'de Speedy almistik, ilk 3 olcumde topak halinde koyduk, sonuclar bos cikti — patrona "cihaz bozuk" diye yolladim, tabii ki bozuk degildi, biz ogrenmemistik. Cihazin imalatci kilavuzunda bile 4 mm parcalama yazili, herkes okumuyor.

      gönderildi
      comment_41042

      Speedy Moisture Tester adina hep gulerim, sanki cocuk firtinasinda hizli kosma rekoru var icinde. Sirf "Speedy" diye seksene almislardir laboratuvarlarda. Bayar.

      gönderildi
      comment_41043

      Deniz, mufettisle yarin tartisirken sakince hareket et. KGM'nin maddesi acik, correction factor belirleme zorunlu. Yapilmamissa proje BASLANGIcINDA tedbir alinmali — yani simdi bile gec degil, hala yapilabilir. Mufettisi karsiya almak yerine "su anki olcumler icin retrospektif paralel calisma yapalim, gelecek olcumler icin correction factor uygulayalim" gibi yapici bir oneri sun.

      Cunku eger sen bu meseleyi gergin bir sekilde yazili getirirsen, mufettis savunmaya gecer ve isler yavaslar. Pragmatik yaklas.

      gönderildi
      comment_41044

      KAY-ZEM ERP'nin saha modulunde Speedy olcumlerini girince otomatik olarak proje correction factor'u uygular (settings'te kalibrasyon factor tanimliyorsan). Eger faktor bos ise rapor "kalibrasyon eksik" bayragi ile bassa, ileride mufettis sorgusunda evrak temiz cikar. Deniz, projenizin ERP setupini bir kontrol edeyim, mevcut faktor degerine bakayim ozelden.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_41045
      erp_lead_orhan yazdi:

      kalibrasyon factor bos ise rapor "kalibrasyon eksik" bayragi ile bassa

      Orhan abi, super. Bizim ERP'de bu factor bostur muhtemelen, hic dolduran olmadi. Yarin lab ekibiyle konusup geriye doner kalibrasyon yapip factor doldurmaya basarim. Bu retrospektif paralel calisma fikri Mehmet abi'nin onerisiyle de uyusuyor.

      gönderildi
      comment_41046

      Ek olarak KAY-ZEM'de "Speedy/Oven karsilastirma raporu" diye hazir bir sablon var. Olcumleri girince otomatik bias hesaplar, sapma cikar, factor onerir. Bizim Konya Yol projesinde kullaniyoruz. Ferhat olarak destek edebilirim Deniz abi, yarin yazisin gelirse hizli geri donerim.

      gönderildi
      comment_41047

      Hocalarim, ben Speedy'i hic kullanmadim, sadece oven biliyorum. Bu konu hosuma gitti, yeni sey ogrendim — ozellikle interlayer water ile free water ayrimini ilk defa duyuyorum, kil mineralojisinin pratige bu kadar etki ettigini gormus oldum. Tesekkurler herkese.

      gönderildi
      comment_41048

      Manisa kardes, Speedy hic kullanmadiysan saha goren bir abi seninle bir gun saha'ya gec, gozun aciklayalim. Asetilen tup'unu salladigin an cocuk gibi heyecanlanir adam :) Ama kil iceriklerinde bu cihazi tek basina referans alma, ders olarak kalsin.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_41049

      Ozetleyeyim. Yarin: (a) KGM 2013 sartname madde 16.4.4'u yazili getir, (b) Mehmet abi'nin pragmatik dilini kullan — retrospektif paralel calisma teklif et, (c) ERP correction factor alanini doldur (Orhan ve Ferhat destek), (d) zemin tipine gore ayri bias hesapla (Ali'nin Adana verisinden ornek aldigim sekil ile), (e) plastik kil bolgelerinde Speedy degerine ek olarak oven referans yapildigi belirtilsin.

      Mufettisle gergin gitmesin diye Mehmet abi'nin onerisini onumde tutuyorum. Tesekkurler herkese, sonucu paylasirim hafta sonu.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.