İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Serbest Şişme Basıncı DeneyiKonu No. 2502

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      1.134
      Katılımcı
      11
      Son yanıt

      Lab oedometer'imiz 500 kPa ustu olcemiyor — ne yapalim

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_39485

      Abi/ablalar, bir sorum var, biraz utanarak yazyorum ama.

      Laboratuvarimizin mekanik oedometer cihazi var, klasik levyeli tip (10:1 lever ratio). Ust yuk ringine maksimum koyabildigim kutle 50 kg, yani numune alani 31.67 cm² (standart 63.5 mm cap) uzerinde max efektif gerilme yaklasik 1550 kPa gibi gorunuyor hesap kagidinda. Ama bizim cihazin kol rijitligi zayif galiba, pratikte 500 kPa ustune cikamiyoruz — cihaz egiliyor, okumalar tutarsiz cikiyor.

      Simdi bir numunede swelling pressure olcumu yapmam gerek, Method C mantiginda sabit hacimde tutup yukselen yuku olcmem lazim. Numune smektitik kil, ilk olcumde 400 kPa'da plato gormedim, hala yukseliyordu ve cihaz zorlaniyordu. Yani swelling pressure 500 kPa ustu bir yere isaret ediyor muhtemelen. Ne yapalim? Bu hali ile olculemez mi yoksa bir hile var mi?

      • İleti 14
      • Görüntüleme 1,1k
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • zeminci_burak
        zeminci_burak

        Manisa jr, utanmaya gerek yok, cihaz limiti herkeste var. Once sunu netlestir: cihazin gercek limiti lever'in egilmesi degil, yataklarin (bearings) oynamasi da olabilir. Kalibrasyon yapildi mi hic? Re

      • Iksa abi'nin felsefi noktasi guzel — bazi zeminlerde mucadele mantigi degil, uyum mantigi geriyor. Nelson & Miller de kitaplarinda 300 kPa ustu "cok yuksek" kategorisinde ozellikle boyle bir parad

      • etapinsaat_tuba
        etapinsaat_tuba

        Manisa jr, lab cihazi yetersiz cikarsa calistigin firmada satinalma talebi acabilirsin — yillik bakim/yenileme butcesinden bir tur feedback-controlled oedometer talep et. 2024 fiyati ikinci el GDS ici

      gönderildi
      comment_39486

      Manisa jr, utanmaya gerek yok, cihaz limiti herkeste var. Once sunu netlestir: cihazin gercek limiti lever'in egilmesi degil, yataklarin (bearings) oynamasi da olabilir. Kalibrasyon yapildi mi hic? Referans yuklemede (mesela 200 kPa sabit yukte 24 saat) okuma drift'i nedir? Bu bir diagnoz.

      Ikinci yaklasim: numune capini kuculterek ayni kuvvetle daha yuksek basinc elde edebilirsin. 50.0 mm capinda numune 19.63 cm² alan, ayni 50 kg kutle ile yaklasik 2500 kPa verir. Ama TS 1900-2 ve ASTM numune boyutu kisitlamalari var, numune cap/yukseklik orani 2.5-6.0 arasinda olmali. 50 mm capa indirirsen numune yuksekligini de azaltmak gerekir.

      gönderildi
      comment_39487

      Burak'in numune capi onerisi dogru matematik olarak, ama Manisa jr, dikkat: smektitik kilde numune capini azaltmak kenar etkilerini artirir. Hucre duvarindaki surtunme swelling pressure olcumunu etkiler, kucuk numunede etki buyur. Olculen deger %5-10 dusuk cikabilir.

      Benim onerim: (1) cihazi kalibre ettir, bazen lever'in yatagina yag eksikligi sorun cikarir, (2) 500 kPa ustu olcum gerektiginde numuneyi baska laba gonder — Ankara'da, ITU'da, ODTU'de Method C cihazi olan yerler var, tek numune olcumu 3-5 bin TL, mantikli.

      gönderildi
      comment_39488

      Dogru yaklasim, Suat'in dedigi gibi. Lab kendini bilmesi lazim, sinirini asan numuneleri baska laba delegation etmek profesyonellik. Sakli tutmaya calismak (ki cogu kucuk lab bunu yapar, "yaklasik" diyerek numunenin asil sisme basincini eksik raporlar) meslek etigine aykiri.

      Manisa jr, senin durus on taraflisi, numunenin potansiyelini gorup ciddiye alman guzel. Daha iyi olculu lab arayalim, sorun degil.

      gönderildi
      comment_39489

      Ek oneri: 400 kPa'a kadar veri zaten elinde, plato gormedin. Egriyi extrapolate edebilirsin ama bu tehlikeli, smektit davranisinda log(yuk)-vs-hacim dogrusal degil. "Swelling pressure >500 kPa" demek yeterli degil, gercek deger 800 de olabilir 1500 de. Tasarimci icin 500-1500 bant cok buyuk bir belirsizlik. Baska lab cozumu sart.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_39490
      izmir_geo_deniz yazdi:

      gercek deger 800 de olabilir 1500 de

      Deniz abla, haklisiniz aslinda, bu numune icin zaten cok gecmisken benzer smektitik killerde 500 kPa altina mi ustune mi oturur hic bilmiyorum. ITU'ya yollamak makul gorunuyor. Musteri masrafi kabul eder diye dusunuyorum, kritik bir temel altindaki zemin.

      gönderildi
      comment_39491

      Manisa jr, yolladiginda ITU'ya, feedback-controlled cihaz mi yoksa manuel Method A mi yaptiklarini teyit et. ITU'da birkac cihaz var, farkli bolgelerde. Dr. Celal Agan'in grubundaki (Zemin Mekanigi ABD) GDS cihazi feedback-controlled. Ama baska bolumde sadece manuel var. Yanlis cihaza gitsen bos yere ucret oder, ayni problemi yasarsiniz.

      gönderildi
      comment_39492

      TUBITAK projemdeki cihazi (Wille Geotechnik MFS) bedavaya kullandirabiliriz eger akademik isbirligi olarak cerceveleyebilirsek, Manisa jr. Ozel firma projesi ise tabii ucret gerekir, ama ogrenme amacli akademik yan kol eklenebilir. Ozelden konusabiliriz.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_39493

      Begum ablam, vay, cok teshek...tesekkurler. Patronum ile konusup ozel mesaj atacagim. Akademik yanakol olarak formale etmek mumkun olabilir, bolgemizde smektitik kil karakterizasyonu akademik ilgi de cekebilir.

      gönderildi
      comment_39494

      "Cihaz egiliyor" dedin, bende bir imaj olustu: muhendis arkadas cihaza "dayan biraz daha" derken cihaz da egilmis karsi cikiyor. Zemin bile sisiyor, cihaz bile egiliyor. Bu laboratuvar tam bir duygu madeni.

      gönderildi
      comment_39495

      Pratik saha deneyimi: smektitik killerde 500 kPa ustu swelling pressure nadir degil. Gaziantep-Kilis civarinda 800-1200 kPa arasi gormustum bircok numunede. Bu tur zeminde tasarim filozofisi bile degisir: "swelling pressure'a karsi kuvvet uygulamak imkansiz" kabul edip "hareketi izolasyon/absorpsiyon ile tolere etmek" stratejisine gecersin. Yuzer slab, esnek derz, rijitlik azaltma gibi.

      gönderildi
      comment_39496
      IksaKurucu yazdi:

      "swelling pressure'a karsi kuvvet uygulamak imkansiz" kabul edip

      Iksa abi'nin felsefi noktasi guzel — bazi zeminlerde mucadele mantigi degil, uyum mantigi geriyor. Nelson & Miller de kitaplarinda 300 kPa ustu "cok yuksek" kategorisinde ozellikle boyle bir paradigma degisikligini tavsiye eder.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_39497

      Herkese tekrar tesekkurler. Ozet: (1) cihaz kalibrasyonu once yapilacak, (2) bu numune icin ITU veya Begum ablanin akademik imkaniyla olcum aldiracagim, (3) gelecekte 500 kPa ustune cikan numuneler icin baska laba yollamaya alisacagim — kucuk lab kabul etmek.

      Bir de Iksa abi'nin "uyum mantigi" lafi akilda kalacak. Musteriyi bu cerceveye hazirlamak lazim.

      gönderildi
      comment_39498

      Manisa jr, lab cihazi yetersiz cikarsa calistigin firmada satinalma talebi acabilirsin — yillik bakim/yenileme butcesinden bir tur feedback-controlled oedometer talep et. 2024 fiyati ikinci el GDS icin 350-400 bin TL, yeni Wille yaklasik 600-750 bin TL. Uzun vadede isvereni memnun eder, dis lab ucretleri 3-4 yilda bu maliyeti cikarir.

      gönderildi
      comment_39499

      Cihaz egilmesi lever'deki miller ve pimlerin yiprandigini da gosterir. Once temel bakim, sonra yatirim. Siraya uyma.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.