İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Serbest Basınç DeneyiKonu No. 2478

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      794
      Katılımcı
      12
      Son yanıt

      2. gun qu 165, 9. gun qu 134 — storage suresi qu'yu %19 dusurdu

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_39113

      Bir gozlem paylasmak istiyorum, lab muhendisi arkadaslar kontrol etsin. Bizim sondaj firmasinda Marmara projesinden gelen Shelby tube'lari musteri lab'i 8-10 gun bekletip sonra UCS yapiyor genelde. Bir keresinde aceleci musteri vardi, ayni numuneden iki numune ayri yapildi, biri 2. gunde, digeri 9. gunde.

      2. gun qu = 165 kPa, 9. gun qu = 134 kPa. Fark %19. Numuneler ayni tube, ayni operator, ayni gun trim, ayni gun lab'a teslim edildi. Tek degisken depolama suresi.

      TS EN ISO 22475-1 ve ASTM D4220'de "two weeks maximum storage" diye gecer ama "qu kac dustugune dair" sayisal yok. Bu kayip normal mi, biz ne yapiyoruz numuneye 7 gunde?

      • İleti 14
      • Görüntüleme 794
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • Iste sorun burada Murat abi. Yaz aylarinda 30+ C'de 3-5 saat parafin film mikrokirilir, su kaybi hizli olur. Lab'a vardiginda numune zaten %5-10 nem kaybetmis durumda. Sonra 9 gun sicaklik kontrolsuz

      • Akademik olarak storage time etkisi su uc faktorle modellendi (Skempton & Sowa 1963'ten beri): 1) Pore water redistribution: kil katmanlari arasinda nem dengelenir, kismi consolidation olur. Bu ac

      • KarotCu_Murat
        KarotCu_Murat

        Tesekkurler hepinize, ozet cikariyorum: 1) 9 gun storage qu %19 kayip — Tarauk-Lefebvre 1989 tipik araliginin ust sinirinda 2) Sicaklik kontrol disturbance'in en buyuk kaynagi, arac kasasinda yaz gunu

      gönderildi
      comment_39114

      Murat abi, gozleminiz tipik. Storage sirasinda numuneye iki sey olur:

      Birincisi: moisture redistribution. Tube icinde numune kismi sature, kismi az sature olabilir, zamanla nem icerideki kil katmanlari arasinda yeniden dagilir. Yuzeyde parafin kilifi olsa bile kucuk kacak su kaybeder. ASTM D4220 bunu "moisture migration" olarak tanimlar.

      Ikincisi: stress relaxation. Numune tube'a girdiginde in-situ stress'ten serbest kalmistir, lateral stress dogru orta derecede dengeye gelmek ister, zamanla micro-creep ile yapida bir miktar yeniden duzenleme olur. Bu yapisal olarak qu'yu zayiflatir.

      Tarauk & Lefebvre 1989 makalesi (CGJ) Champlain clay icin storage etkisini sayisal olarak vermistir: 0-7 gun arasi qu kaybi %5-15, 7-30 gun arasi ek %10-20, 30 gun ustu kabul edilemez bozulma. Senin %19 kayip 9 gunde uyumlu ama biraz ust sinirinda.

      gönderildi
      comment_39115

      Tarauk-Lefebvre referansi guzel. Bir de TS 1900 family standartlarinda "uygun depolama" tanimlamasi var: +4 ila +20 C arasi sabit sicaklik, %95 RH, gunesli ortamdan uzak, vibrasyon yok. Bu kosullar saglandiginda kayip minimum kalir. Sicaklik dalgalanmasi parafin filmin micro-cracklemesine yol acar, su kaybi hizlanir.

      Murat abi, sizin saklama dolabiniz nasil — sicaklik kontrollu mu yoksa lab havasinda mi?

      gönderildi
      • Yazar
      comment_39116

      Bizim sondaj firmasinda saklama dolabi yok aslinda, lab'a ulasana kadar arac kasasinda 3-5 saat duruyor numune. Yaz aylarinda arac sıcaklığı 30-35 C'ye cıkıyor, kis aylari 5-10 C civari. Sonra musteri lab'a teslim ediyoruz, oradaki dolap kosullarini bilmiyorum.

      gönderildi
      comment_39117
      KarotCu_Murat yazdi:

      arac sicakligi 30-35 C'ye cıkıyor

      Iste sorun burada Murat abi. Yaz aylarinda 30+ C'de 3-5 saat parafin film mikrokirilir, su kaybi hizli olur. Lab'a vardiginda numune zaten %5-10 nem kaybetmis durumda. Sonra 9 gun sicaklik kontrolsuz ortamda %19 kayip mantikli.

      Pratik oneri: portatif soguk muhafaza kutu (12V arac plug ile calisir, 200-500 USD) sondaj firmasinin yatirim listesine eklenmeli. Numune kalitesi bizden kaynakli kayip oluyor, lab muhendisinin sucu degil.

      gönderildi
      comment_39118

      Standart bir kontrol var aslinda: lab'a teslim sirasinda numune w (su muhtevasi) olculmeli, 7 gun sonra tekrar olculmeli. w degisimi 0.5'ten cok ise storage sorunlu. Bu basit kontrol cogu lab'da yapilmiyor, sadece deney baslangici w yaziliyor.

      Muratabi, sen sondajci olarak teslim sirasinda bir numune dilimini ayirip w olcum yaptirsan, ondan sonraki gunlerde lab'in olctugu w degisimini takip edebilirsin. Boylece "sondaj suresi" ile "lab depolama" suresinin etkisini ayri ayri gorursun.

      gönderildi
      comment_39119

      Akademik olarak storage time etkisi su uc faktorle modellendi (Skempton & Sowa 1963'ten beri):

      1) Pore water redistribution: kil katmanlari arasinda nem dengelenir, kismi consolidation olur. Bu actually qu artirir bazi durumlarda — thixotropic hardening etkisi, ozellikle disturbance gormus numunede.

      2) Stress relaxation: yapisal mikro-creep, qu azaltir.

      3) Water loss: parafin defekt veya yuzey kuruma, qu artirir (suction etkisi) veya azaltir (heterojenlik).

      Net etki kil tipine ve depolama kosuluna gore. Murat abi'nin %19 kaybi (2) ve (3) baskin gostermis. (1) thixotropic hardening %19 azalmayi telafi etmemis demek ki, sensitive olmayan veya zaten kotu disturbance gormus numune.

      gönderildi
      comment_39120

      Numune dogal yaslanir, yas aldikca teslim olur. Insan da boyledir, gencken sert, yaslanınca yumusak qu = 134.

      gönderildi
      comment_39121

      Murat abi, eskiden bizim sondaj ekibimiz numuneyi parafin kapli olarak portatif buz kutusuyla tasirdi, kendi yaptirmistim 1995'te. Lab'a vardiginda 4 C civari, parafin saglam. Bu yaklasim simdi de gecerli, butun sondaj firmalarinin yatirim listesine girmeli.

      Ek olarak: numune teslim formuna teslim sicakligi ve teslim suresi yazilmali. Lab muhendisi numune aldiginda formun bilgilerini gorerek "bu numune disturbance riskli" diye not alabilmeli, qu rapora elindeki bagimsiz veriyi ekleyebilmeli.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_39122
      MAYilmaz_Inz yazdi:

      eskiden bizim sondaj ekibimiz numuneyi parafin kapli olarak portatif buz kutusuyla tasirdi

      Mehmet abi 1995'te buz kutusuyla numune tasiyordun, demek ki bu konuyu zaten dusunen vardi. Bizim firmada 30 yildir bu detayi gormezden geliyoruz, utanc verici bir gercek. Yatirim listesine sicaklik kontrollu kutu ekleyecegim, satis ofisine onerecegim.

      gönderildi
      comment_39123

      Murat abi, sizin gozleminiz benim lab'imiz icin de gecerli. Manisa'ya gelen Shelby tube'lari da arac kasasinda saatlerce duruyor, ozellikle yazin. Lab seffile bunu gundeme alacagim, sondaj firmamizla beraber bir cozum bulalim. Senin %19 kaybin bizim tipik kaybimiz olabilir.

      gönderildi
      comment_39124

      ASTM D4220 4 sinif numune tanimlar (Class A, B, C, D), kalite gereksinimine gore. Class A en yuksek kalite (storage <7 gun, sicaklik kontrol, vibrasyon yok), Class D parcalanmis bag numune. Ticari isin cogu Class B (storage 14 gun, normal kosullar). Murat abi sizin durum Class B sinirinda zorlaniyor, raporda numune sinifi belirtilmesi sart.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_39125

      Tesekkurler hepinize, ozet cikariyorum:

      1) 9 gun storage qu %19 kayip — Tarauk-Lefebvre 1989 tipik araliginin ust sinirinda

      2) Sicaklik kontrol disturbance'in en buyuk kaynagi, arac kasasinda yaz gunu 30+ C kabul edilemez

      3) Portatif sicaklik kontrollu buz kutu yatirim listesine girdi (Mehmet abi 1995'te yapmis, biz 30 yil ihmal ettik)

      4) Teslim formuna sicaklik ve sure yazilmali, lab muhendisi disturbance riskini bilsin

      5) ASTM D4220 sinifi raporda belirtmek standart

      6) w olcumu teslim ve deney basinda iki kez yapilmali, kayip takip

      Ekibimle yarin paylasacagim, sondaj firmamizin numune zinciri kalitesini iyilestirecegiz. Iyi bir konu oldu, tesekkurler.

      gönderildi
      comment_39126

      Sondajci abi bizim firma ile hic boyle konusmazdi, "numune aldim teslim ettim, gerisi sizin" derdi. Sonra qu dusuk cikinca da bizim labimiza laf gelirdi. Murat abi gibi sondajcilarin sahip oldugu durusu butun firmalar tasisaydi proje kalitesi cok degisirdi.

      gönderildi
      comment_39127

      Numune yolculuk yaparken yaslanir, lab vardiginda yorgun qu verir. Yola sicaklik isigi vermek lazim.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.