İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Atterberg LimitleriKonu No. 2068

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      747
      Katılımcı
      10
      Son yanıt

      Vakfikebir heyelaninda kuruyunca PI 16 birim dusen kil — Karadeniz'de halloysite olur mu

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_32892

      Selamlar, KTU jeoteknik labindan bir gozlem. Trabzon-Vakfikebir hattindaki bir heyelan etudunde aldigimiz numuneler ilginc davranis gosteriyor. Saha rutubetinde Atterberg yaptik: LL 65, PL 38, PI 27. Sonra ayni numuneyi 105°C'de 24 saat firinla kuruttuk, yeniden hidrate edip Atterberg yaptik: LL 41, PL 30, PI 11. Yani 24 birim LL dususu ve 16 birim PI dususu sadece kurutmadan.

      Bu davranis Wesley 1973'un Java halloysitik killerinde anlattigi "irreversible drying" davranisina benziyor. Halloysite kuruyunca 10 Å (1.0 nm) hidrate yapidan 7 Å (0.7 nm) dehidrate yapiya geri donuşumsuz geciyor.

      Soru: Karadeniz iklimi tropikal degil ki, halloysite olusumu Java'daki gibi yagisli-sicak iklim gerektirir saniyordum. Trabzon'da halloysitik kil olabilir mi? Yoksa baska bir mineral mi davranis veriyor?

      XRD'ye gondermeden once burada bilen var mi diye sormak istedim.

      • İleti 14
      • Görüntüleme 747
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • Begum hakli, Karadeniz halloysite konusu acik. Harun, numuneyi ITU'ye yolla, XRD + SEM yapayim, halloysite tubuler kristalleri net gosterilirse makale cikar. Wesley'nin Java'da gostergeleriyle mukayes

      • konya_arge_begum
        konya_arge_begum

        Harun, mevsimsel heyelan paterniyle halloysite davranisinin korelasyonu cok temiz. Bu konuyu makaleye cevirmek istersen yardim ederim. KTU'nun jeoteknik bolumu + Konya'dan benim TUBITAK projesi + Ezgi

      • ktu_zeminci_harun
        ktu_zeminci_harun

        Ezgi ablam, kabul. Hafta basinda kuryeyle 2 numune yollarim — Vakfikebir heyelan ve uzaktan kontrol numunesi (Akcaabat sahil, ayni andezit ama yamac degil). Karsilastirmali sonuc icin iyi olur.

      gönderildi
      comment_32893

      Harun, Karadeniz iklimi yari-tropikal sayilabilir aslinda — yagisli, yıllik ortalama 14-16°C, nem yuksek. Halloysitik kil olusumu icin gerekli ana kosul "well-drained, intense weathering, leached environment" — bu Karadeniz volkanik kayac uzerinde yer yer saglaniyor. Senin Vakfikebir bolgen volkanik andezit-bazalt uzerinde, weathering urunu olarak halloysite olusumu uzak ihtimal degil.

      Wesley 1973'un Java verisi tipik 30°C, %3500 mm yıllik yagis. Senin verin yari oranda ama dogru kayac (volkanik) ile birikilmis. Halloysite var olabilir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_32894
      ank_ezgi yazdi:

      Karadeniz iklimi yari-tropikal sayilabilir aslinda

      Ezgi, ilginc. Ben halloysite'yi Endonezya/Filipinler ile ozdesletirmistim, Trabzon'da olabilecegini hic dusunmemistim. Kayacimiz andezit, dogru. XRD'ye gondermek mantikli o zaman.

      gönderildi
      comment_32895

      Harun abi, bizim bolumde gecen Eylul'de Endonezya numunesi gelmisti, ayni davranis cikmisti, halloysitik. Ezgi ablam o zaman da XRD onerip 7.5 Å vs 10 Å peak'leriyle teyid etmemizi onermisti. Senin numunende ayni testi yap, sonuc net cikar.

      Karadeniz'de tropikal kil olabilecegini ben de duymadim, ders kitaplari halloysite tropikal-only diye anlatti. Demek ki yari-tropikal de yetiyor.

      gönderildi
      comment_32896

      Harun, ben 90'larin sonunda KTU'da hocadan bahsedildigini hatirliyorum: "Karadeniz killerinde bazen anormal davranis var, dikkat" denirdi. Halloysitin dile getirilmedigi olabilir o zaman, ama anormal davranis biliniyordu.

      Heyelan etudunde halloysite varsa cok dikkatli ol — halloysitik zeminler doygun durumda kararli, kismi kuruma sonrasi cok zayif olabilir. Yamac stabilitesi mevsimsel olarak degisir, kurak yaz sonrasi heyelan riski artar. Vakfikebir heyelaninda mevsimsel pattern gozlemledin mi?

      gönderildi
      • Yazar
      comment_32897

      Mehmet abi, evet — bolgenin heyelan kayitlari Eylul-Ekim arasinda yogunlasiyor. Yani uzun yaz kuraginin ardindan ilk yagmurlarla. Bu pattern halloysitik davranisla cok uyumlu: yaz boyu yuzey kuruyor, mineral 7 Å yapiya geciyor, sonbahar yagmurlariyla yeniden hidrate ama eski kil yapısı geri donmedigi icin mukavemet kaybediyor.

      Bu zamana kadar bu pattern'i illit bozunmasi diye yorumluyorduk. Halloysite hipotezi cok daha mantikli aciklama veriyor.

      gönderildi
      comment_32898

      Harun, mevsimsel heyelan paterniyle halloysite davranisinin korelasyonu cok temiz. Bu konuyu makaleye cevirmek istersen yardim ederim. KTU'nun jeoteknik bolumu + Konya'dan benim TUBITAK projesi + Ezgi'nin XRD destegi — bir Karadeniz halloysite calismasi cikabilir.

      Wesley 1973'un atfi bizden sonra duzgun referans verilmis Turk yayini yok bildigim kadariyla. Iyi bir bos hem akademik hem pratik.

      gönderildi
      comment_32899

      Begum hakli, Karadeniz halloysite konusu acik. Harun, numuneyi ITU'ye yolla, XRD + SEM yapayim, halloysite tubuler kristalleri net gosterilirse makale cikar. Wesley'nin Java'da gostergeleriyle mukayese ederiz.

      SEM'de halloysite uzun ince tubeler olarak gorulur, kaolinite hexagonal levha, illite ipliksi-fibroz. Bunlar net ayirt edilebilir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_32900
      ank_ezgi yazdi:

      Numuneyi ITU'ye yolla, XRD + SEM yapayim

      Ezgi ablam, kabul. Hafta basinda kuryeyle 2 numune yollarim — Vakfikebir heyelan ve uzaktan kontrol numunesi (Akcaabat sahil, ayni andezit ama yamac degil). Karsilastirmali sonuc icin iyi olur.

      gönderildi
      comment_32901

      Pratik bir uyari Harun: heyelan etudunde rapor yazarken halloysitik davranis hipotezini "supheli" olarak ver, XRD teyidi ile dogrulanmadan kesin yazma. Tasarim acisindan da halloysite varsayilirsa farkli iyilestirme onerisi cikar (ozellikle drenaj-tabanli cozumler), o yuzden teyit kritik.

      Hizli rapor istiyorsa muteahhit, en kotu durum varsayimi (worst case: halloysite var, mevsimsel mukavemet kaybi) ile interim rapor yaz, XRD sonrasi nihai rapor.

      gönderildi
      comment_32902

      Karotcu olarak Trabzon tarafinda 90'larda sondaj yapmistik, sari-kahverengi killer yaygin. O killer cogu zaman silt karisik gibi tarif edilirdi log'da. Bizim sondajda da kuruyunca dramatic dagilan numuneler vardi, "siltli" diye gecistirdik o zaman ama simdi halloysitik davranis bu olabilir diye anlam veriyorum.

      Harun, projeye eski sondaj ekiplerini de katarsan, eski karot loglarini yeniden yorumlamak mumkun. Bende Trabzon-Vakfikebir hatti 1996-2002 arasi sondaj defterleri var, lazim olursa paylasirim.

      gönderildi
      comment_32903

      Yapı denetim olarak Karadeniz heyelan bolgelerinde su an cogu rapor "killi zemin" diye gecistiriyor, halloysitik mineralojiye girmiyor. Bu yeni bilgi sahaya girerse rapor gerekliliklerini guncellememiz lazim — XRD/SEM zorunlulugu hassas bolgelerde, tasarim formuller halloysite-spesifik kosullarla yenilenmeli.

      Begum-Ezgi-Harun ekibinin makalesi cikinca yapı denetim teknik dokumana eklemeyi onerebilirim.

      gönderildi
      comment_32904

      Trabzon'da halloysite cikti diye Java'dan goc edip Karadeniz'e yerlesmis bir kil dusunuyorum. Hamsi yiyor mudur acaba?

      gönderildi
      comment_32905

      Karadeniz'de halloysite olabilecegini ben de duymadim ama mantikli aciklama. Eskisehir tarafinda volkanik kayac uzerinde ayni hipoteze bakmak ilginc olabilir, Sivrihisar dolaylarinda andezit-bazalt yuzeylenmeleri var, ayni weathering kosullari mevcut.

      Harun, eger XRD halloysite teyit ederse, bolgesel haritalama icin Anadolu'nun volkanik bolgelerinde ayni testi yapmak buyuk bir Turkiye-genelinde calisma cikarir. Iliski Karadeniz'le sinirli olmayabilir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_32906

      Plan netlesti:

      1. Hafta basi 2 numune ITU'ye yollanacak (Vakfikebir heyelan + Akcaabat kontrol)

      2. Ezgi ablam XRD + SEM yapacak, halloysite teyidi

      3. KTU heyelan veritabaninda mevsimsel pattern dokumantasyonu (Mehmet abinin onerisi)

      4. Eski karot loglari yeniden yorumlanacak (Murat abi katki)

      5. Begum + Ezgi + ben birlikte makale taslagi, GeoIstanbul 2025 hedef

      6. Yapı denetim guncellemesi (Okan abinin onerisi) makale sonrasi

      Cok degerli tartisma oldu, tesekkurler hepinize. Karadeniz halloysite hikayesini birlikte yazacagiz.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.