Merhaba, Ege Arastirma Merkezi olarak liquefaction analizinde bir karsilastirma projesi acmistik — sonuclari paylasmak isterim, tartismaniz benim icin cok degerli.

Karsilastirdigimiz: (1) LiquidSuite (Bentley, 2023 surumlu) — dahili Youd & Idriss 2001 (NCEER 1998 update) + Boulanger & Idriss 2014 opsiyonlu; (2) LAM 2018 — akademik + ticari arasinda gri bolgede bir yazilim, Boulanger & Idriss 2014 ile Seed & Idriss orijinal yontemi paralel kosar. Ayrica elle hesap, Microsoft Excel bazli.

Datasetimiz: Izmir Bornova ovasi, 18 SPT profili, cogunlukla 8-20 m kalinliginda silty sand + sand, GWT yuzeyden 1.5-3 m asagi. amax = 0.35g (DD2 seviyesi, TBDY 2018), M = 7.2 senaryo.

Sonuclar: LiquidSuite ve LAM 2018 arasindaki FS farki ortalama %4, max %9. Elle Excel hesabi ile arasinda %2-5 fark. Hic biri digerinden dramatik farkli degil. Ama B&I 2014 ile Y&I 2001 arasinda %12-18 fark var — CRR egrisinin dusuk (N1)60cs bolgesinde (0-15 araligi) farklilasmasi belirgin.

Sorum: sizin sahada hangi yontemi savunmak kolay? Yonetmelik TBDY 2018 Bolum 16.10 Youd & Idriss 2001'i referans gosteriyor, ama B&I 2014 daha guncel. Biz ikisini birden raporluyoruz, bilirkisi kafa karistiracak bir durum gibi.

izm_inz_pinar yazdi:

B&I 2014 ile Y&I 2001 arasinda %12-18 fark var

Pinar hanim ben de Dilovasi projesinde yasadim bunu. Youd & Idriss 2001 ile 3 noktada FS < 1.0, Boulanger & Idriss 2014 ile 5 noktada FS < 1.0. Yani B&I daha muhafazakar (ayni saha, daha fazla sivilaşma). Bu ayni SPT'de yasanir olay.

Biz LiquidSuite kullanip ikisini de rapora koyduk, son karari "en konservatif sonuca gore zemin islahi tasarla" diye aldik. Ekonomik olarak PVD + tas kolon zaten gerekiyordu, B&I cikti diye karar degismedi.

Pinar Idriss & Boulanger 2014'un CRR egrisi (N1)60cs = 5-15 aralığinda orijinal Seed-Idriss'ten daha yukari — yani daha dusuk CRR, daha dusuk FS. Asil neden: Seed-Idriss originally 1971 Niigata datasini ağirlikli kullaniyordu, B&I 1999 Chi-Chi + 1989 Loma Prieta + 2010 Haiti + daha 50+ sahadan veri ekleyerek egriyi revize ettiler. Pudding proof in the eating — B&I tartismasiz daha genis dataset.

TBDY 2018 Bolum 16.10 Y&I 2001'i referans verse de, "veya en az bu kadar konservatif bir yontem" ibaresi eklenebiliyor. Bilirkisi tepki vermez genelde, ama rapora aciklama koyunca.

ank_ezgi yazdi:

B&I tartismasiz daha genis dataset

Ezgi hanim, bilirkisi tepkisi konusunda 17 yilda bir iki deneyimim oldu. Ankara ve Istanbul ortalama bilirkisileri yonetmelik yazdigi neyse ona bakar, "son gelistirme" argumanina girmez. Izmir farkli, IYTE'li bilirkisiler B&I ile cok daha barisik. Saha bolgesine gore deger.

Pinar hanima sormak isterim: elle Excel hesabinizda rd (stress reduction factor) icin hangi formulu kullandiniz? Y&I 2001 vs Idriss 1999 vs Liao-Whitman 1986 arasinda ufak farklar var, bu da %3-5 FS oynatiyor.

MAYilmaz_Inz yazdi:

rd (stress reduction factor) icin hangi formulu kullandiniz

Mehmet Ali abi, Excel hesabinda Idriss 1999 formulu kullandik (derinlik + magnitude bagimli). LiquidSuite default Y&I 2001 (Idriss 1999'un polinom fit hali), LAM 2018 Cetin et al. 2004 stocastik rd formulu veriyor opsiyon olarak. Iki progami ayni rd'ye zorlayinca fark %2'ye dustu.

Yani asil kaynak farkliligi CRR egrisi + MSF formulu. B&I 2014'te MSF_max = 1.09 + ((N1)60cs/31.5)^2 * (2.56) gibi bir sey — (N1)60cs bagimlilik var, Y&I 2001'de sadece M bagimli (MSF = (M/7.5)^-2.56). Yuksek magnitude + dusuk (N1)60cs senaryosunda B&I 2014 MSF daha dusuk, CSR dustugu icin FS dustugu gorunuyor ama asil etken CRR egrisinde.

Bu baslik 7 cumlede 4 tane "Boulanger" 3 tane "Idriss" 2 tane "Youd" yazdi. Onlara bi royalty gondersek sektorce?

Pinar bir seyi atlamayalim — LiquidSuite VE LAM 2018 VE Excel, uc programin da temel aldigi sey saha verisi: SPT. SPT'nin kendisi %30 varyasyon tasir, energi rasyosu (ER) duzeltmesi yapilmamis ise %40. Siz ER duzeltmesini nasil handle ettiniz? Turkiye'de "standart" ER = 60% kabul edilir ama gercek degil, cihaza bagli 45-70 arasi gezer.

Yani %4-9 program farki konusurken asil buyuk belirsizlik SPT degerinde. Rapora bunu yazmadan dagitirsaniz, musteri "program ayni, neden iki sonuc" der.

geoteknik_selim yazdi:

ER duzeltmesini nasil handle ettiniz

Selim bey, saha cihazinin kalibrasyonu var (ER = 67% olculdu, 2022'de BRI Japonya'ya gonderip kalibre ettirdik). Tum N degerleri 67/60 = 1.12 ile duzeltildi. Bu hesap rapor ekinde. Saha cihazinin kalibrasyonu olmasaydi bu calismayi hic yapmazdik — CRR hesabinda SPT kirilgan bir girdi.

Pinar hanim cok iyi bir calisma, IYTE'den biri Ege'de bu tur analizleri yapmasi guzel. Bir oneri: verinizi Boulanger & Idriss 2014'un makalesindeki standart format (CSR-CRR-FS-liquefaction yes/no) sekilde duzenleyip GDJ (Geotechnical and Geological Engineering) dergisine gondermek faydali olur. Turkiye zemininden gelen dataset az, B&I dataset'ine eklenmek sektore katki.

Biz Konya'da benzer sivilaşma riskli bolgelerde (Tuz Golu kuzeyi) pyGIMLi ile yapay sismik profil cikariyoruz; ERT + MASW kombinasyonu ile Vs30 + direnç kontrastı ile sivilaşan tabaka sinirlarini 3D cikartiyoruz. Sizle veri paylasalim belki.

Pinar hanim, LiquidSuite'da CPTu tabanli hesap nasil oluyor? SPT uzerinden gittik ama Bornova'da CPTu yaptirdiysaniz Robertson 2009 (Ic-based) ile sonuc karsilastirma yapmak guzel olur. SPT ve CPTu'nun iki bagimsiz tahmin oldugu bir sahada FS < 1 in ayrilmasi (ya ikisinde de ya hicbiriinde) guvenilirlik getirir.

Burak bey, CPTu 8 noktada var, Robertson 2009 + Boulanger & Idriss 2014 (CPT version) ile kostuk. Sonuc SPT-based ile %8 farkla tutarli — ama CPTu daha fine-resolution profil veriyor, ince ince silty layerlari yakaliyor. SPT bunlari atliyor (sample recovery kaybi). O yuzden CPTu tabanli sivilaşma analizini raporun ana argumani yaptik, SPT supporting evidence.

Konya Bursa yolunda 2021'de bir proje yapmistik, sivilaşma analizinde biz de Y&I 2001 ile B&I 2014 cakistirdik. Bilirkisi "hangisi?" diye sordu, biz "ikisini de gosterip en konservatifine gidiyoruz" dedik. Onayladi. Karisik gibi gorunuyor ama davranis standarti bu.

Hepinize tesekkurler. Ozet: (1) Y&I 2001 vs B&I 2014 farki CRR egrisinde dusuk (N1)60cs bolgesinde belirgin, (2) MSF formulu yeni versiyonda (N1)60cs bagimli, (3) LiquidSuite/LAM/Excel arasi program farki marjinal (%2-9), (4) CPTu destegi SPT tek basina hesabina gore inceligini ortaya cikariyor, (5) ER kalibrasyonu hayati.

Raporu 2 hafta icinde kapatacagim, ciktilari Ege Arastirma'nin websitesine koyacagim — Begum hanima atif vererek dergiye de yollayabilirim. Sektor paylasimi icin iyi bir sey.