Tekirdag'da kucuk bir asfalt santrali aliyoruz Tekirdag Insaat olarak, 80-100 ton/saat kapasite, OSB ici yol bakim isi icin ana hedef. Mikser kontrol yazilimi olarak D&G (D&G Maschinenbau, Almanya), Ammann (Isvicre) ve Maxam (Spanya, kuçük santral pazari) tekliflerini aldik. Ucu de "endustri 4.0", "bulut entegrasyonu" diyor, iceri girince hangisi kucuk insaata uygun bilemedim.

Fiyat mertebesi: D&G yazilim+kontrol kabini ~80K euro, Ammann benzer 75K, Maxam 45K euro. Maxam'in 30K euro fark cesaret kirici degil ama Avrupa pazarinda ciddi bir referans listesi yok, Ispanya'da bile orta-kucuk yapici. D&G'nin en buyuk satıs noktasi musteri destegi, Almanca destek gercek 24 saat icinde geri donuyor diye duydum. Ammann'in arayuzu gordugumuz kadariyla yenilikci.

Kucuk bir muteahhit icin "abi sen kapali kutu uretirsin, kim onar boyle bir seyi" sorusu surekli kafamda. Saha'da kullanmis olan var mi, hangisi gercekten kullanisli? Ekstra olarak: Turkiye'de yerli alternatif var mi (Polin, Salus gibi)?

Egemen bey, Mapa'nin Mersin santralinde Ammann as3000 var, yazilim tarafi memnuniyetimiz iyi. Reseteyi gerektiren olaylar cok az, 18 ay icinde 2 kez. Ana avantaji Avusturya servis ekibi 48 saat icinde TR'ye uçar, anlasmali. Maxam icin Mapa'nin baska bir santralinde tecrubemiz var Egitim sahasinda, daha eski model. Ucuz ama kontrol kabini cumlesi Ispanyolca + İngilizce karişik, operator sikayetli. Yerli ekipman icin Polin daha cok beton santrali tarafinda guclu.

Egemen, kucuk muteahhit yatirimi icin Maxam yapacaksanız 45K euro tasarruf cazip ama operator kontrol kabini Turkce arayuz olmadigi icin verim kaybi olur.

KGM tarafindan asfalt santralinin "ihale kabul" prosedurunde D&G ve Ammann uzun yillardir kabul listesinde. Maxam belirli sartnamelere de gecti son 5 yilda. Yerli alternatif olarak Tat Insaat ve Karahan Makina kucuk-orta santral uretiyor, kontrol yazilimi tarafi yabanci urune kıyasla cok arkada. Bizim KGM sartnamemizde "kontrol yazilimi mix calculation, anlik agrega oransal kayit, gunluk uretim raporu" zorunlu, yerli urunlerin bunu son 2 yilda yetisip yetistirmediği tartismali.

80-100 ton/saat olcekli santral kucuk-orta kabul edilir, KGM ana yol projesinde minimum 200 ton/saat istiyor. Egemen abi sizin pazariniz OSB ici bakim oldugu icin KGM proje sartlari sizi baglamaz, daha rahatsiniz. 80K euro ile 45K euro arasi 3-4 OSB asfalt isi gibi bir butce.

Polat Yol'da bizim mevcut santral Ammann, 5 yillik. Yazilim arayuzu rahat — operator yarim gunluk egitimle calistirabiliyor. Asil katma deger sicak silodaki agrega sicakligi otomatik kontrol modulu, oradan kar. D&G'nin daha yeni bir versiyonu pazardan kalkti dedikleri kadar, son 2 yilda bizim cevremizde ciddi ihale kazanmadi. Maxam'in distribütörlügu Konya'dan Ozkar Makina yapiyor diye duydum, ihtiyac olunca aynen abi.

D&G mu, asfalt santrali da artik moda parçası gibi, yarin abi Apple cikarsa onu mu alalim diyecez.

trakya_egemen yazdi:

kucuk muteahhit icin "abi sen kapali kutu uretirsin, kim onar boyle bir seyi" sorusu surekli kafamda

Egemen bey, KGM 2. Bolge'de gozlem yaptigim kadariyla Ammann ve D&G hakim, Maxam azinlik. Kapali kutu sorusunun cevabi distribütör servis kontrati: D&G icin Eurasia Group (Istanbul) tek yetkili, ondan ayri parca alamazsin. Ammann icin Lojiteknik (Ankara), genis yedek parca stogu var. Maxam icin Ozkar Makina, Konya'da yedek parca stogu sinirli — bu acidan yatirim sonrasi 5-10 yillik servis riski var. Cebinizi konusturduğum 30K euro tasarrufun bir kismi servis sorunu olarak geri donebilir.

Kucuk muteahhit icin onerim: Ammann tercih, ikinci el bakimda da iyi durur, satarken deger korur.

Kolin'de eski bir Ammann santralin yenilenmesinde calistim 2019'da, kontrol kabini ilk kuruldugunda ile sonraki 6 yilda 2 majör guncelleme aldi, bedavasiyla. Bu yatirim sonrasi servis kalitesidir bence aranan. D&G da benzer ama Eurasia Group bizim Guneydogu tarafına servis ekibi yollamiyor cabuk, Almanya beklemek lazim.

Maxam ucuzlugu cazip ama bir kabin arizasinda 2 hafta kapatip beklemek bizim 80 ton/saat uretimi gunluk durdurur, asfalt isi sezona bagli, 2 hafta = sezon kaybi. Kacma o ucuzluktan.

TCDD cevremde demiryolu balasti agregalari uretildigi orta-buyuk santraller var, çoğu Ammann veya D&G. Kucuk asfalt santrali tarafinda gozlem yapmadim ama TCDD muhasebenin yatirim tercihi servis erisilebilirligi her zaman ilk sira. Egemen, sizin ihtiyac kucuk olcek + yerel servis = Ammann muhtemelen en mantikli. Maxam'i sadece eger ihale yuksek baski varsa dusunurum.

Yazilim tarafi acisindan: Ammann'in as1'den as3000'e kadar kontrol kademeleri AsControl yazilimi, mantik mantikli, raporlama Excel'e atilir. D&G'nin Win-Mix2 yazilimi daha modern arayuzlu ama veri yapilanmasi standartlasmamis, kullanici hesabi disari aktarmak icin kendi script yazmali. Maxam'in CtrlMaster yazilimi Excel'e cikarmaz, sadece kendi bulut hesabina gönderir, abone olunca yillik 1500 euro ek ucret. Egemen, Maxam'in toplam sahip olma maliyeti (TCO) 5 yillik bakinca D&G ile yakin, sadece ilk yatirim ucuz.

Toplam sahip olma maliyeti dediler, ben de sahip olamadigim icin kontrol etmeyi bilmiyorum.

ankara_zeminci yazdi:

Maxam'in toplam sahip olma maliyeti (TCO) 5 yillik bakinca D&G ile yakin, sadece ilk yatirim ucuz

Suat abi, TCO analizi yapmamistim acikcasi, bu cok yapici. Maxam'in yillik 1500 euro bulut abonesi 5 yilda 7500 euro, ilk 30K euro tasarrufun 4'te 1'i. Servis riskini eklersek tasarruf eriyor.

Karari sıkıştırdığimda: Ammann tercih edecegim. Lojiteknik servis kapsama alani Tekirdag dahil, bunu telefonla teyit edecegim haftaya. Yunus, Suat, Ali, Ozlem, Ayhan tesekkurler, ihtiyac olusturulmus karar oldu artik. Maxam'i sezar etmedigime 5 yilda mutlu olacagim umariM.

Egemen, dogru karar. Yatirim malzeme degil, servisi konusur. Kucuk muteahhit demek "kucuk bekle" demek degil, "akilli yatirim" demek. Ucuzluk cebini sevsin ama yatirim 10 yillik dustugunde tasarruf hayalden ibaret kalir.

Egemen, asfalt santrali kontrol yazilimi gerçek zamanli uretim verisini bir IFC modeline akıtabilirse OSB ici yol bakim sirasinda her bir kilometre asfalt katmaninin gercek mix uretim datasiyla baglanir. Ammann'in AsControl REST API destegi var, dünyada 2-3 ornek pilot proje bu yonde. Kucuk olcekte de demonstrasyon icin guzel olur, Tekirdag OSB'sinde "dijital izleme" satabilirsiniz musterilere.

Pilot kurmak istersen ozelden konusalim, akademik bir yayin cikabilir buradan.

Berk, yayin lafini gulumseten geldi ama acikcasi cazip. OSB belediyesinin 2025 program ihalesinde "dijital saha izleme" sart kosulurca ben bir adim onde olabilirim. Telefonu ozelden atiyorum, konusalim haftaya.