İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Zemin SınıflamaKonu No. 2762

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      364
      Katılımcı
      11
      Son yanıt

      Saha gozlem el ile kil-silt ayrim — pratik testler

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_43445

      Abilerim, ablalarim — bir kac sondaj operatoru genc arkadasimiz var, sahada karot kutusunda ince daneli numuneyi gordugunde "kil mi silt mi" diye soruyorlar bana. Ben 25 yıldır karot kokliyorum, elime alinca anlarim ama anlatamiyorum. ASTM D2488 standardinda saha tarifi yontemleri var ama Turkce kaynaklarda dagınık. Burada toparlasak, hem kendimiz icin hem genc arkadaslar icin referans cikarsa guzel olur.

      Benim bildiğim 4 pratik test: (1) kuru dayanım (dry strength), (2) ipek dokunus / dilatans (dilatancy), (3) kıvam (toughness) - kordon yuvarlama, (4) plastisite. Eksik olan, yanlis bildigim var mi?

      • İleti 14
      • Görüntüleme 364
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      En Popüler Günler

      Öne çıkan iletiler

      • ayse_can_ist
        ayse_can_ist

        Murat abi, organik tespiti icin saha testi: koku (organik = curumus / aci koku, mineral kokusu yok), renk (koyu gri-siyah-kahverengi siyah genelde organik, mineral kil acik gri-mavi-kahve), ve elle ez

      • zeminci_burak
        zeminci_burak

        Bir pratik nokta: dilatans testinde "yuzeye cikan su" gozlemi cok hassas. Numune cok kuru ise su gelmez, cok yas ise zaten parlar. Optimum su muhtevasi LL'in biraz altinda olmali. Pratikte avucta yuva

      • izmir_geo_deniz
        izmir_geo_deniz

        Murat abi, bizim Izmir labda saha test seti hazirladik kucuk bir kit halinde: kucuk bir su sisesi, eldiven, plastik kasik, kucuk bir not defteri. Sondaj operatoru karot kutusu acildiginda her seviyede

      gönderildi
      comment_43446

      Murat, dort test yeterli ana ayrim icin, ASTM D2488 Section 14 aynen bunlari listeler. Kisaca:

      (1) Kuru dayanim: kuru bir parcayı parmak ucu ile ezmeye calis. Kil = yuksek dayanim (parmak gucuyle kirilmaz veya kirmak guc). Silt = dusuk dayanim (kolay kirilır), CL-ML borderline = orta.

      (2) Dilatans: nemli numuneyi avucta yuvarla, vurarak titret. Silt = su yuzeye cikar, parlar; sıkilınca su kaybolur. Kil = dilatans yok.

      (3) Kivam (toughness) - 3 mm kordon: kil = kordon yapilır, kuruyunca dayanikli. Silt = kordon zor yapilır, dağılır.

      (4) Plastisite gozlemi: kil = plastik (sekli korur), silt = plastik degil ya da zayif plastik.

      Bu dort test birlikte yorumlanir, tek basina hicbiri yetmez.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_43447
      MAYilmaz_Inz yazdi:

      Bu dort test birlikte yorumlanir, tek basina hicbiri yetmez

      Mehmet abi, ozet bu kadar net olunca rahat anlatacagim arkadaslara. Bir sorum var: organik silt-kil ayrimi icin ek test var mi? Bazen koyu gri-siyah numune cıkıyor, organik mi silt mi anlamak zor sahada.

      gönderildi
      comment_43448

      Murat abi, organik tespiti icin saha testi: koku (organik = curumus / aci koku, mineral kokusu yok), renk (koyu gri-siyah-kahverengi siyah genelde organik, mineral kil acik gri-mavi-kahve), ve elle ezdigi zaman sapma duygusu (organik = elastik, sungerimsi; mineral = sıkı). Lab teyidi LOI testi (ASTM D2974) veya oven-dried LL kontrolu (ASTM D2487 Note 8).

      Saha testi tahmin amaclidir, kesin organik isareti laboratuvar testidir. Ama koku ve renk %70-80 dogru tahmine yetiyor pratikte.

      gönderildi
      comment_43449

      Bir pratik nokta: dilatans testinde "yuzeye cikan su" gozlemi cok hassas. Numune cok kuru ise su gelmez, cok yas ise zaten parlar. Optimum su muhtevasi LL'in biraz altinda olmali. Pratikte avucta yuvarladiginda numune sekil aliyor ama yapısması yok ise ideal nem. Genc arkadaslari bu nem ayarinda egitmek lazim.

      Dilatans bir de zemin tipi disinda hizini da gosterir: silt = hizli (1-2 saniye su cikar), siltli kil = orta (5-10 saniye), kil = yok. Hizı gozlem onemli.

      gönderildi
      comment_43450

      Akademik kaynak: ASTM D2488 Section 14 (Identification of Inorganic Fine-Grained Soils) tablo halinde bu testlerin kombinasyonlarini siniflara baglar. Tablo 5'te:

      ML: kuru dayanim none-low, dilatans slow-rapid, toughness none.

      CL: kuru dayanim medium-high, dilatans none-slow, toughness medium.

      MH: kuru dayanim low-medium, dilatans none-slow, toughness low-medium.

      CH: kuru dayanim high-very high, dilatans none, toughness high.

      OL/OH: organik koku ve renk + yukaridaki testler. Tablo cep telefonuna kaydedilebilir, sahada elaltinda olur.

      gönderildi
      comment_43451

      Murat abi, bizim Izmir labda saha test seti hazirladik kucuk bir kit halinde: kucuk bir su sisesi, eldiven, plastik kasik, kucuk bir not defteri. Sondaj operatoru karot kutusu acildiginda her seviyeden 10-20 g numune alir, dort testi yapar, defterine isaretler. Lab raporu gelmeden bile preliminary sınıf cikar.

      Genc arkadaslarinizi bu kit ile alistirmak iyi olur, fiziksel olarak yapma onlari ezbere ogretmek yerine.

      gönderildi
      comment_43452

      Bu konu cok degerli, ben 7 aylık mezunum sahaya ilk indigimde panik olmustum karot kutusu basinda ne yapacagimi bilmedim. Lisansta dort test'i kitaptan okuduk ama elimizle hic uygulamadik. Murat abi, toparladiginiz icin tesekkurler — bu mesajlari kaydedeceğim.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_43453

      Elif kardes, panik olma. Hatayi yapmaktan korkmadan deneyeceksin, 50 numune sonra elin "biliyor" olur. Bizim eskiler "elin gozu" derdi, parmak deri hissi laboratuvar kadar kesin. 30 yıllik karotcu hangi numunenin nasıl davranacagini neredeyse %95 dogru tahmin eder.

      Ama yeni kusak laboratuvar testine de saygi gostersin, el bilgisi destekleyici, kesin degil.

      gönderildi
      comment_43454

      Bir saha testi daha ekleyeyim: elek elek ihtiyaci olmadan kabaca kum-silt-kil ayirma. Numuneyi avucta su ile yikadiginda kum (>0.075 mm) avucta kalir, silt (0.002-0.075 mm) bulanik su olarak akar, kil (<0.002 mm) suyun icinde kolloidal asili kalir uzun sure. Bu kabaca dane boyut tahminini verir.

      Ben bunu Beypazari'nda sondaj sirasinda kullaniyordum, sondaj suyuyla anında yapilir.

      gönderildi
      comment_43455

      Murat abi, ben Sarkayasinegi rumuzuyla biraz da boyle pratik testlere kafa yormaktan kactim ama itiraf edeyim genc operatorlerimden biri "bu siltli mi killi mi" diye sorduktan sonra bende de cikti. Senin listeyi ezberletecegim ekibe.

      gönderildi
      comment_43456

      Yapi denetim acisindan ek not: saha tariflemeleri rapora "preliminary identification per ASTM D2488" diye yazilmali, "classification" demeyin. Yapi denetim klasifikasyon icin lab testi ister, identification on-rapor olur. Bunu Manisa'nin onceki konusunda da konusmuştuk, tekrar onemli.

      gönderildi
      comment_43457

      Akademik tartisma: dort saha testinin operator-baglilik calismalari yapilmis. Howard (1984) "Soil Classification Handbook" calismasinda 12 deneyimli operator 30 numune uzerinde test yapmis, anlasma orani (agreement rate) %80-85. Yani saha testleri %15-20 hata payi tasiyor. Egitim ile bu oran %90+ a cıkıyor. Yani egitim onemli.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_43458

      Begum, %85 anlasma orani makul. Lab testi de %100 degil zaten. Saha + lab kombine ettin mi sınıflama guvenilir cikar. Tek basına saha ya da tek başına lab eksik kalir.

      Ozetleyeyim soyle: dort test (kuru dayanim, dilatans, toughness, plastisite) + organik icin koku-renk + yikama testi (kabaca kum-silt-kil) — bu 6 yontem ile sahada %85 isabetle on-tariflemeyi yaparsiniz. Lab gelince final tariflemenin teyidi olur.

      Tesekkurler herkese, toparladigimiz bu liste ile genc arkadaslara ders verecegim.

      gönderildi
      comment_43459

      Iyi liste. Murat'in dedigi gibi 6 yontemi birlikte ezberlemek isin temeli. Genc operator yetistirmek iceriden kaynak gelistirmek demek, sirketler bunu yatirim olarak gormeli.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.