İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Üç Eksenli Basınç Deneyi (UU)Konu No. 2739

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      932
      Katılımcı
      10
      Son yanıt

      UU laboratuvar 3 yil arsiv tutmali mi, KVKK ile ISO 17025 catismasi

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_43095

      Trabzon'dan Harun. KTU'da hocayim, ayrica kucuk bir UU lab isletiyorum. Mali musavirim ile gecen hafta KVKK uyumu gozden gecirirken tartisma cikti, foruma sormak istedim.

      Mevcut durumumuz: lab tum UU verilerini (numune fotograflari, sondaj loglari, projenin musteri adi, sondaj koordinatlari, lab teknisyen imzasi) sanal sunucuda 10 yil arsivliyoruz, kagit kopyalari da 5 yil. Mali musavir "KVKK uyumlu olmak icin saklama suresi 3 yila inmeli, sondaj koordinatlari ve musteri verisi 1 yil sonra anonimlestirilmeli" diyor. Ben "ISO 17025 akreditasyon icin teknik kayitlar 5+ yil saklanmali" diye karsi cikiyorum.

      Iki standart birbiriyle catisiyor gibi geliyor. KVKK 6698 ile ISO 17025 arasinda gercekten uyumsuzluk var mi, yoksa benim/musavirin yorumu yanlis mi? Geoteknik lab olarak hangi prosedur dogru?

      Net cevap arayan bir akademisyen olarak buradayim, herkesin gorusu kiymetli.

      • İleti 14
      • Görüntüleme 932
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • izmir_geo_deniz
        izmir_geo_deniz

        Harun hocam, prosedurunuzu yazili dokuman haline getirin (bizim Izmir lab format gibi 4 maddeli) ve KVKK aydinlatma metnine ekleyin. Mali musavirin "bu yasaldir" itirazlarina karsi yazili savunma bu o

      • MAYilmaz_Inz
        MAYilmaz_Inz

        Harun hocam, KVKK 6698 sayili kanun "kisisel veri" tanimina diktir. Bir veri parcasi sadece "gercek kisi" ile dogrudan veya dolayli iliskilendirilebiliyorsa kisisel veridir. Lab UU verisi (cu, sigma_3

      • IksaKurucu
        IksaKurucu

        Cagri'nin noktasi cok kritik. Iksa muhendisi olarak ben 15 yil once tasarlanan bir iksanin 2024'te basarisiz olmasi durumunda lab UU verisini geri cagirmak isterim — sebep belirleme icin. Eger lab "3

      gönderildi
      comment_43096

      Harun hocam, KVKK 6698 sayili kanun "kisisel veri" tanimina diktir. Bir veri parcasi sadece "gercek kisi" ile dogrudan veya dolayli iliskilendirilebiliyorsa kisisel veridir. Lab UU verisi (cu, sigma_3, deviator) zemine ait, kisisel veri degildir. Ama:

      1) Musteri adi: gercek kisi ise kisisel veri, tuzel kisi (sirket) ise degil. Tuzel kisi adi ticari sir olabilir ama kisisel veri kapsami disinda.

      2) Sondaj koordinatlari: tek baslarina kisisel veri degil, ama "X kisinin evinin altindaki sondaj" gibi iliskilendirilebiliyorsa kisisel veri olabilir.

      3) Lab teknisyen imzasi: gercek kisi adi var, kesinlikle kisisel veri.

      KVKK saklama suresi "amac ile sinirli" der, sabit 3 yil demez. Eger ISO 17025 5 yil sart kosuyorsa, bu "yasal yukumluluk" gerekce olur ve 5 yil saklama mesru kalir. Mali musavirinin "3 yil" demesi muhtemelen genel KVKK rehber yorumu, geoteknik lab spesifigi degil.

      gönderildi
      comment_43097

      Yapi denetim ve resmi denetim cercevesinden ekleyeyim: zemin etut raporlari binayi etkiler, binanin ekonomik omru tipik 50 yil. Yani teorik olarak rapor verisinin 50 yil saklanmasi mantikli. Pratikte yapi denetim arsivi 10-15 yil tutuluyor, lab kayitlari ise 5-10 yil. KVKK'ya gore "amac ile sinirli" prensipi burada amac binanin omru ile sinirli olabilir. 3 yil cok kisa, savunulamaz bir sure geoteknik veri icin.

      Mali musavirinin bilgisi genel ofis verileri icin gecerli (musteri faturalari, calisan ozluk dosyalari) — orada 3 yil mantikli. Geoteknik veri sirf "bu deney sonucudur" degil, "bu binanin gelecekte sorun cikarsa kontrol edilecek temel bilgisidir", dolayisiyla saklama suresi yapi omruyle iliskilidir.

      gönderildi
      comment_43098
      ist_cagri yazdi:

      iksa raporu 50 yil saklanmasi mantikli

      Cagri'nin noktasi cok kritik. Iksa muhendisi olarak ben 15 yil once tasarlanan bir iksanin 2024'te basarisiz olmasi durumunda lab UU verisini geri cagirmak isterim — sebep belirleme icin. Eger lab "3 yil sonra silindi" derse, dava karsisinda muhendis savunmasiz kalir. Saklama, hem teknik hem hukuki sigorta.

      Harun hocam, mevcut 10 yil dijital + 5 yil kagit prosedurunuz iyi, mali musavirin onerisini kabul etmeyin geoteknik verisi icin. Ofis verisini 3 yil saklayin, lab verisini 10+ yil.

      gönderildi
      comment_43099

      Akademik bilimsel taraftan: arastirma verisi olarak baktigimizda, yayin sonrasi raw data en az 10 yil saklanmali (Nature, Geotechnique, ASTM gibi hakemli dergilerin etik politikasi). KTU'nun da kendi lisanstuyusu reglemansi var muhtemelen, kontrol edebilirsin. Akademik veri saklama yukumlugu ayrica KVKK'dan bagimsiz, "bilimsel arastirma istisna" maddesinde KVKK 28. madde geoteknik tip arastirma faaliyetleri icin saklama amac ile sinirli olarak izin verir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_43100
      ank_ezgi yazdi:

      KVKK 28. madde geoteknik tip arastirma faaliyetleri icin saklama amac ile sinirli olarak izin verir

      Ezgi hanim, 28. madde bahsetmeyi unutmustum, dogru — bilimsel arastirma istisnasi var. Lab faaliyetimiz hem ticari hem akademik karma, dolayisiyla 28. madde uygulanir bir yonu var. Tesekkurler bu hukuki nuans icin.

      gönderildi
      comment_43101

      Bizim Izmir labda KVKK sorumlusu var, 2022'de prosedur yazdirdik. Ozet sunlardir:

      1) Lab teknik kayit (UU sonuc, kalibrasyon log, fotograflar): 10 yil dijital + 5 yil kagit. ISO 17025 ve TS EN ISO 17892-8 raporlama gerekliliklerinde "yasal yukumluluk" gerekcesi.

      2) Musteri kisisel verisi (gercek kisi ad, telefon, adres, kimlik no): 5 yil sonra anonimlestirilir, sadece "musteri ID kodu" lab verilerinde kalir.

      3) Calisan ozluk dosyasi: is iliskisi sona erdikten 10 yil saklanir (is hukuku gerekcesi).

      4) Ofis fatura ve mali kayit: 5 yil (vergi mevzuati).

      Bu yapi mali musavirinizin onerisinden farklidir cunku biz lab verisini ozel olarak ayirdik.

      gönderildi
      comment_43102

      Mali musavir KVKK biliyor, geoteknik bilmiyor. Geoteknikçi geoteknigi biliyor, KVKK bilmiyor. Bu ikisi anlassa iste o zaman zaten projemiz bitmemis olur ama olsun.

      gönderildi
      comment_43103

      Sondajci tarafindan: ben 30 yil once cektigim sondajlarin loglarini hala saklarim, dosya icindedir. Eger biri bana "Murat usta 1995'te X parsele sondaj cektin mi" derse, bakar bulurum. Saha verisi unutulamaz, lab verisi de oyle. 3 yil sonra silmek beni rahatsiz eder, yapi yikilirsa geri donus yok.

      gönderildi
      comment_43104

      Suat'tan: Ankara'da TMMOB Insaat Muhendisleri Odasi 2023'te bir genelge cikarmisti, "geoteknik etut raporlarinin asgari saklama suresi yapi omru ile sinirli olmamak uzere 30 yildir" diye. Bu Oda dustugu icin yasal mecburiyet degil ama meslek icinde standardi belirleyen bir not. Harun hocam, KTU'nun da kendi lisanstuyusu reglemansi olabilir, ek kontrol et.

      gönderildi
      comment_43105

      Konyadan ek: TUBITAK proje arsivlemesi de bizim icin baglayici. 1001 projelerinde tum raw data + analiz dosyalari proje bitiminden 10 yil saklanmali, denetimde kontrol edilir. TUBITAK'a karsi mukellefiyet, mali musavir bunu da gozardi etmis olabilir.

      gönderildi
      comment_43106

      Bir not da musteriye karsi sozlesmeye iliskin: bazi musteriler sozlesmede "lab kayitlari 10 yil saklanir" diye sart kosar. Bu sozlesmeye baglilik yukumlulugu olusturur, KVKK'dan bagimsiz. Harun hocam, mevcut musterilerinizle sozlesmelerinizde saklama suresi maddesi var mi, bakin.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_43107
      ist_cagri yazdi:

      sozlesmeye baglilik yukumlulugu olusturur

      Cagri abi, evet sozlesmelerimizde 10 yil saklama maddesi var standart olarak. Bu da yasal yukumluluk, mali musaviri ikna etmek icin baska bir argument. Sagolun.

      gönderildi
      comment_43108

      Harun hocam, prosedurunuzu yazili dokuman haline getirin (bizim Izmir lab format gibi 4 maddeli) ve KVKK aydinlatma metnine ekleyin. Mali musavirin "bu yasaldir" itirazlarina karsi yazili savunma bu olur. KVKK denetimi gelirse de gosterirsiniz.

      Bir gosterge: KVKK Kurulu'nun 2021/214 sayili karari, "saklama suresinin amac ile sinirli olmasi sart, ancak yasal yukumluluk veya akademik gerekce mesru ise sure uzayabilir" der. Sizin durumunuza tam uyar.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_43109

      Tesekkurler herkese, cok degerli bir tartismaya donustu. Plan:

      1) Mali musavire bu foruma cevap olarak yazili rapor: KVKK 6698 ile ISO 17025 ve TUBITAK ve sozlesme yukumlulukleri uyumlu, 10 yil dijital + 5 yil kagit savunulabilir.

      2) KVKK 28. madde (bilimsel arastirma istisnasi) ek gerekce.

      3) Aydinlatma metni guncellenecek: "yasal yukumluluk gerekcesi ile saklama 10 yil dijital, akredite kalibrasyon kayitlari 10 yil, musteri kisisel verisi 5 yil sonra anonimlestirilir" netligi.

      4) KVKK Kurulu 2021/214 karari ve TMMOB Insaat Odasi 2023 genelgesi yazili gerekce olarak ek.

      5) Sozlesmelerde 10 yil saklama maddesi standart kalacak.

      Bilimsel veriden hukuksal tartismaya kadar genis geziniyoruz forumda, KTU ogrencilerime de okutacagim. Sagolun.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.