İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Üç Eksenli Basınç Deneyi (CU)Konu No. 2695

      Yanıt
      15
      Görüntüleme
      1.020
      Katılımcı
      11
      Son yanıt

      sigma3 = 200 kPa neden — saha gerilmesi sadece 125, izah lazim

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_42415

      Merhaba arkadaslar, bir prosedur sorum var, daha cok pratik tarafa donuk.

      Cankaya'da bir konut projesi icin CU triaksiyel raporu inceliyorum. Numune 6.5 m derinlikten Shelby ile alinmis, killi silt (CL), w=%24, dogal birim hacim agirligi 19.2 kN/m3, USCS CL. Lab uc numuneye sigma3' = 100, 200, 400 kPa konsolidasyon basinci uygulamis. Bu standart bir seri, itirazim yok.

      Ama tasarimci muhendis bana donup soyle dedi: "200 kPa neden? Bizim saha gerilmemiz 6.5 m'de yaklasik 6.5 * 19.2 = 125 kPa duşey, K0 ile yatay 60-70 kPa civari. Lab 200'u yapmis, bu sahayi temsil etmiyor, neden bu kadar yuksek?" Sorusu kismi mantikli aslinda — overburden'in 1.5 katini neden uyguluyoruz?

      Cevabi yarim biliyorum (failure envelope'u tam karakterize etmek icin) ama tam dogru ifade edemiyorum. Sizden net bir cerceve isterim, tasarimciyla yarin toplantim var.

      • İleti 15
      • Görüntüleme 1k
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      En Popüler Günler

      Öne çıkan iletiler

      • MAYilmaz_Inz
        MAYilmaz_Inz

        Ezgi, klasik soru. Tasarimci da haksiz degil aslinda, sezgiyle dogru bir noktaya basmis. Cevap iki kademeli: 1) Failure envelope'u tek tek ya da iki noktayla cikartirsan, regresyon hatasi buyuk olur.

      • ist_cagri
        ist_cagri

        Yapi denetim acisindan: rapora gelen CU verisinde sigma3 araligi saha gerilmesini ortaliyor mu, biz buna bakariz. Ortalanmis bir araliki kabul ederiz. Sadece ust araligi (mesela hep 300+) veya sadece

      • IksaKurucu
        IksaKurucu

        Lambe & Whitman cap 28, "Stress-strain behavior" bolumunde. Aynisini Bishop & Henkel (1962) "The Measurement of Soil Properties in the Triaxial Test" daha detayli verir, oradan referans cekers

      gönderildi
      comment_42416

      Ezgi, klasik soru. Tasarimci da haksiz degil aslinda, sezgiyle dogru bir noktaya basmis. Cevap iki kademeli:

      1) Failure envelope'u tek tek ya da iki noktayla cikartirsan, regresyon hatasi buyuk olur. Mohr-Coulomb cizgisi en az uc nokta ile guvenilir. Uc nokta da overburden civarinda (mesela 100, 125, 150 kPa) toplanirsa, cizgi cok kisa bir aralik uzerinde tanimlanir, ekstrapolasyon hatasi tasarima yanlis girer. Genis aralikta uc nokta (100, 200, 400) cizgiyi geometrik olarak iyi sabitler.

      2) Saha gerilmesi statik bir resim degil — projeden sonra duşey gerilme degisecek (bina yuku eklenecek). 8 katli bir bina temeli altinda 6.5 m'de net gerilme 200-300 kPa'ya rahat cikar. Yani tasarim sigmalari saha mevcut + bina katkisi olacak. 200 kPa "boyle bir gelecek senaryosu" demek aslinda.

      gönderildi
      comment_42417

      Mehmet abinin (1) noktasi cok kritik. Genc muhendisler "saha gerilmesini olcup ona gore deney yap" diye dusunur, halbuki failure envelope bir cizgi/yuzeydir, lokal bir nokta degil. Lambe & Whitman (1969) kitabinda bu konu acikca anlatilir: stress range icin "saha gerilmesinin 0.5 ile 4 kati" arasinda noktalar onerilir, yani buradaki 200 kPa zaten bu kuralin icinde.

      Iksa tarafindan ek bakis: kazi sirasinda zemin unloading'e gider (sigma3 azalir), sonra ankraj/duvar yuklemesi geldikce yeniden yuklenir. Bu cyclic bir stress yolu. Lab'da farkli sigma3 noktalari, bu yolun parcalarini test ediyor. 100 kPa unloading sonrasi durumu, 400 kPa final yuklenmis durumu temsil edebilir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_42418
      IksaKurucu yazdi:

      stress range icin "saha gerilmesinin 0.5 ile 4 kati" arasinda noktalar onerilir

      Taner abi bu rakami referansli verebilir misin, tasarimciya direkt yazili kaynak olarak gosterirsem iyi olur. Lambe & Whitman cap 9 muydu?

      gönderildi
      comment_42419

      Lambe & Whitman cap 28, "Stress-strain behavior" bolumunde. Aynisini Bishop & Henkel (1962) "The Measurement of Soil Properties in the Triaxial Test" daha detayli verir, oradan referans cekersen tasarimci da kabul eder cunku Bishop&Henkel triaksiyel deneyin incili.

      Ek pratik not: standartlar (TS EN ISO 17892-9, ASTM D4767) ozellikle "stress range" icin sayisal sinir vermez, "in situ stresses ve project loading conditions ile uyumlu" der. Yorum laboratuvarin. Iyi lab cogu projede saha + bina yukunu ortusen 3 nokta secer.

      gönderildi
      comment_42420

      Bir teknik detay daha: Mohr-Coulomb regresyonunun kalitesi sigma3 araliginin genisliyle artar. Istatistiksel olarak, R^2 ve standart hata hesaplandiginda, dar araliktaki uc nokta (mesela 100, 125, 150) genis araliktakine gore 2-3 kat daha buyuk parametre belirsizligi verir. Bishop & Henkel 1962'de bunu numerik ornekle gosterir.

      Saha gerilmesi sahanin "merkezi" olmali test araliginin, ama uc nokta bu merkezi sembolik olarak 0.5x ila 2-3x araliginda taramalidir. 100/200/400 dizilimi log skalada esit araliklı (faktor 2), guzel bir secim.

      gönderildi
      comment_42421

      Sondaj tarafindan bir laf etkim de bana izin verin. Numune Shelby ile 6.5 m'den alinmissa, alma sirasinda numune cidari sıyrılma stresi gormus oluyor. Yani lab'a giren numune zaten "rahat" degil, stress history'si var. Bu durumda lab'da kucuk sigma3 (50-75 kPa civari) numuneye yetersiz konsolidasyon verir, numune hala sıyrılma stresinin etkisinde failure'a gider. Daha yuksek sigma3 (200-400) numuneyi yeniden tutarli bir state'e oturmaya zorlar.

      Yani 200 kPa "sahaya gore yuksek" gibi gorunse de aslinda sondaj-sonrasi numuneyi temizlemek icin de gerekli.

      gönderildi
      comment_42422

      Tasarimciya soyleyin, sigma3 200 ile sigma3 70 arasindaki fark, eve gelirken yolu kestirme almakla otoyolu kullanmak arasindaki fark. Ikinci secim daha uzun ama sapasaglam variyorsun.

      gönderildi
      comment_42423

      Yapi denetim acisindan: rapora gelen CU verisinde sigma3 araligi saha gerilmesini ortaliyor mu, biz buna bakariz. Ortalanmis bir araliki kabul ederiz. Sadece ust araligi (mesela hep 300+) veya sadece alt araligi (50-75) gorursek geri ceviririz. 100/200/400 dizilimi standart bir kabul, sorun yok.

      Tasarimci yanlis bilgilendirilmis muhtemelen, "saha gerilmesini birebir ver" diye birinden duymus olabilir. Aciklarsan anlar.

      gönderildi
      comment_42424

      Akademik tarafa baska aci: critical state line'i belirlemek icin de uc nokta yetmez aslinda, 4-5 nokta ideal. Ama maliyet ve zaman kisitlamasiyla 3 nokta standart. Eger butce elveriyorsa 4. nokta (mesela 600 kPa) eklenmesi M egiminin saglamligini iki katina cikarir. CL killerde Cam-Clay parametreleri istenecekse bu deger.

      Ezgi, raporda critical state parametreleri var mi? Yoksa sadece c', phi' mi rapor edilmis?

      gönderildi
      • Yazar
      comment_42425
      konya_arge_begum yazdi:

      raporda critical state parametreleri var mi

      Begum, sadece c', phi' var. M veya Cam-Clay yok. Bu konutu projesi olduğu icin tasarim Mohr-Coulomb temelli, danismanim "ihtiyac yok" diyor. Ama not aldim, ileri projelerde isteyebilirim.

      gönderildi
      comment_42426

      Pratik olarak Cankaya kili icin sigma3 = 100/200/400 kabul gormus dizilim. Ankara'nin orta-derinlik killeri uzerinde IMO Ankara Subesi'nin hazirladigi 2018 referans sartnamede de bu aralik tavsiye edilir, vakitsiz duzelt mesni icin. Bunu da gosterebilirsin tasarimciya.

      Bu arada 6.5 m killi silt Cankaya'da OCR genelde 1.5-2 araliginda (Cankaya kili moderate OC). Bunun lab raporunda yer almasi guzel olur, tasarim icin parametre.

      gönderildi
      comment_42427

      Cankaya kilinde 17 yilda yaklasik 60 CU rapor isledim. sigma3 dizilimi olarak 100/200/400 cogu firmanin standardi. Bazi firmalar 75/150/300 kullaniyor sahanin ortalama overburden'ina daha yakin oldugu icin, ikisi de kabul. Onemli olan cizgi geometrisini iyi tutturmasi.

      Tasarimcin muhtemelen yapı katkisini hesaba katmamis 200 deyince. 8 katli yapida temel altinda net basinc 150-250 kPa civari oldugundan, 200 saha + yapi durumunu temsil ediyor zaten.

      gönderildi
      comment_42428

      Karadeniz tarafinda da benzer pratik. Trabzon'da yamac killerinde tipik dizilim 100/200/400 yapariz. Bir kez musteri "saha gerilmesini birebir uygula" diye dayatti, 50/75/100 yaptik, sonuc Mohr regresyonunda c' = 35 kPa cikti (cok yuksek), phi' = 18 (cok dusuk). Saha disinda kiyaslanamadi, proje gec basladi. Ders cikti: stress range'i kucuk tutmak rapor kalitesini bozuyor.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_42429

      Cok tesekkur ederim hepinize. Toplantida soyle aciklayacagim:

      1) Mohr-Coulomb regresyonu icin genis stress range gerekir, dar aralik buyuk parametre belirsizligi verir (Bishop&Henkel 1962, Lambe&Whitman 1969).

      2) Saha gerilmesi statik degil, bina katkisiyla 6.5 m'de net 200-300 kPa'ya cikabilir, bu zaten test araliginda.

      3) Sondaj sirasinda numune stress history kazaniyor, lab'da yuksek sigma3 ile yeniden tutarli state'e gelmesi gerekiyor.

      4) IMO Ankara 2018 sartname tavsiye dizilimi 100/200/400, bolge pratigi.

      Forumun emegi cok degerli, bu konuyu favorilere ekledim.

      gönderildi
      comment_42430

      Ezgi guzel ozet. Tasarimcin bunlari duyduktan sonra ikna olmazsa, bana yaz, ben de aciklarim. Konutu projesi ama temel guvenligi soz konusu, dogrusunu yapmak lazim.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.