İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Standart Proktor DeneyiKonu No. 2582

      Yanıt
      15
      Görüntüleme
      997
      Katılımcı
      12
      Son yanıt

      Lab eski silindir capı sapali cikti — 25 yillik aluminyum kalip gd_max'i %1.8 dusurmus

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_40728

      Arkadaslar bir buyuk hata yakaladim, paylasmak istedim — lab'da 25 yillik eski Proctor kalibimiz capi olcumu hatali olduğundan tüm gd_max degerlerimiz son donemde %1.5 dusuk cikiyormus.

      Hikaye su: bir musteri "bizde gd_max her seferinde lab raporundan biraz dusuk cikiyor sahada, kalibrasyon kontrol edebilir misiniz" diye yazili sikayet etti. Biz de tum kalibrasyon zincirini gozden gecirdik. Tokmak agirligi tam, dusus yuksekligi tam, terazi tam — kalibe gelince sasirdik. Aluminyum kalibimiz 1999 yili imali, 25 yildir kullaniyoruz. Olctuk: cap ortalama 102.4 mm cikti, TS 1900-1 standardi 101.6 mm +/- 0.4 mm. Yani 0.4 mm ust sinirin uzerinde. Yukseklik 116.4 yerine 116.7 mm.

      Hesap: V_dogru = pi/4 x (101.6)^2 x 116.4 = 943.9 cm3. V_yanlis = pi/4 x (102.4)^2 x 116.7 = 961.0 cm3. Yani %1.81 hacim sapmasi. Bu da gd = m/V formulunde direkt %1.8 dusuk gd verir. 1.85 g/cm3 raporladigimiz numuneler aslinda 1.88 imis.

      Sokun. 25 yilda kalibin asilmasi mi var, yoksa zaten boyle mi gelmis? TS 1900-1 Ek B kalibrasyon ne sik tekrarlanmali? Sizin lab'da kalip capi olcumu rutin mi?

      • İleti 15
      • Görüntüleme 997
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • eskisehir_baris
        eskisehir_baris

        Begum ablam, biz Eskisehir lab'da kalip capi olcumunu hic yapmamistik dogrusu, sen bu konuyu acinca dehset oldum. Yarin lab sefimle gorusup capi olcecegiz. 12 yillik bir aluminyum kalibimiz var, muhte

      • konya_arge_begum
        konya_arge_begum

        Ezgi ablam, lab'imiz akredite, TURKAK'a bildirim yapacagim. Resmi prosedur dosyamiz var, 7.10 maddesi uyarinca uygulanir, sen sevk ettim ana sablonlari kullanmistim doktorada. Tesekkurler, hatirlattig

      • sarkayasinegi
        sarkayasinegi

        Begum 25 yıl sonra aluminyum kalibin sirini cozdu, bizim ev anahtariniz da 25 yıl sonra kapiya uymayacak galiba.

      gönderildi
      comment_40729

      Begum, bu cok onemli bir kesif, dogru ki musteriye iade edilmesi gereken raporlar olabilir. Ama panik yapma, sirayla cozelim.

      Aluminyum kalibin uc yıl boyunca degisik numune ile asinmasi gercekten olabilir. Ozellikle daneli zeminlerde tokmak darbeleriyle dogrudan cidara asinma olur, ic yuzey zamanla yumusar, capi 0.5-1 mm kadar buyuyebilir. Bu yuzden TS 1900-1 Ek B "kalibrasyon her 12 ayda 1 veya 200 deneyde 1, hangisi onceyse" diyor. Bizim Kartal lab'da yıllık kontrol rutin, son 5 yilda capta degisim olmadi (paslanmaz celik kalip kullaniyoruz).

      Senin durumunda 25 yilda hic kalibrasyon yapilmadiysa, cap degisimi kademeli olmus, raporlarin son ne kadari etkilendigini bilmek zor. Ilk is: bir paslanmaz celik referans kalibi al (yeni satın al veya akredite lab'tan odunc al), ayni numune ile paralel deney yap, sapmayi olc, 1-2 ay raporlarini revize et.

      gönderildi
      comment_40730
      konya_arge_begum yazdi:

      V_dogru = 943.9 cm3, V_yanlis = 961.0 cm3, %1.81 hacim sapmasi

      Begum'un hesabi temiz. ASTM D698 X1 ek calismasinda gosterilmistir, kalip capi 0.5 mm sapma ile hacim %1.5 sapar (cap karesel etki). Senin 0.8 mm sapmanin %1.8 hacim sapmasi vermesi tam uyumlu.

      Pratik onerim: aluminyum kalibi at, paslanmaz celik kalip al. Aluminyum tokmak darbeleriyle yumusar, 304 paslanmaz celik (HR-15N sertligi 75-80) yıllarca degismez. Tinius Olsen, Matest, Controls hepsi paslanmaz satıyor, fiyat yaklasik 8-12K TL. Bu harcama 25 yıl sonrasinda kendini odeyen yatirim.

      gönderildi
      comment_40731

      Polatli'da bizim eski lab'da da ayni sorun cikmisti 2018'de — 18 yillik kalip capi 102.1 mm olmus. Biz de musterilere geri donus yaptik, son 6 ay raporlarini revize ettik. Bazi musteri iyi karsiladi, bazi musteri "siz ne yapiyorsunuz" dedi, ama dogrusu buydu. Iki musteri bizden tazminat istedi, sonunda tatlıya bagladik.

      Begum, sen son 12 ay raporlarini revize etmen yeterli olur, daha eski raporlar zaten artik dolgu olarak yerinde, oturma yoksa sorun yok. Ama yazili "kalibrasyon hatasi tespit edildi, etkilenen rapor donemi su, duzeltme onerimiz su" diye dosya hazirla, musteriyi bilgilendir. Suskun kalmak yanlis olur.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_40732
      gazi_inz_okan yazdi:

      son 12 ay raporlarini revize etmen yeterli olur

      Okan abi, dogru. Yarin paslanmaz celik kalip alacagim, 1 hafta icinde paralel deney yapip sapma faktoru cikaracagim. Son 12 ay raporlarini sapma faktoru ile guncelleyip musterilere yazili gonderecegim. Onceki raporlar konusunda Mehmet abi'nin dedigi gibi bilgilendirme notu yapacagim ama revizyon zorunlu degil.

      gönderildi
      comment_40733

      Akademik baglamda kalibrasyon kayidi: ISO/IEC 17025 madde 6.4.6 lab cihaz kalibrasyon kayitlarini "her olcumun izlenebilirligi" zorunlu kilar. Yani her Proctor sonucu, hangi kalibin kullanildigi + kalibrasyon tarihi + sapma raporu ile bagli olmali. Begum, lab'iniz akredite mi? Akredite ise TURKAK'a bu hatayi bildirim zorunlu, akredite degilse de iyi pratik gerektirir.

      Bir de ISO/IEC 17025'in 7.10 maddesi "uygunsuz isin yonetilmesi" diyor — bu durum tam o kategori. Resmi prosedur var: tespit, kayit, etki analizi, iyilestirme, musteri bilgilendirme, kapatma. Aşamalı uygulamalisin.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_40734

      Ezgi ablam, lab'imiz akredite, TURKAK'a bildirim yapacagim. Resmi prosedur dosyamiz var, 7.10 maddesi uyarinca uygulanir, sen sevk ettim ana sablonlari kullanmistim doktorada. Tesekkurler, hatirlattigin icin.

      gönderildi
      comment_40735

      Begum, paslanmaz celik kalip alirken sertifikali al. Bazi ucuz Cin urunleri sertifika veriyor ama gercekte boyut toleransi sartname disinda. Tinius Olsen veya Matest sertifikali kalip TURKAK izlenebilirligine sahip, bunu tercih et. Ayrica yeni kalibi alir almaz capi 4 farkli noktadan olc, ortalamasi standartta mi? Kayda al, baslangic referansi.

      gönderildi
      comment_40736

      Bir oneri: paslanmaz celik kalibin yaninda aluminyum kalibi de elinde tut, "negatif kontrol" gibi. Yıl sonu gibi referans paslanmaz ile aluminyum kalibi karsilastir, asinma takibi yapilır. Boyle yıllar gectikce asınma egrisi cikarirsin, lab arsivine deger katar.

      gönderildi
      comment_40737

      Begum ablam, biz Eskisehir lab'da kalip capi olcumunu hic yapmamistik dogrusu, sen bu konuyu acinca dehset oldum. Yarin lab sefimle gorusup capi olcecegiz. 12 yillik bir aluminyum kalibimiz var, muhtemelen ayni sorun bizde de.

      gönderildi
      comment_40738

      Begum 25 yıl sonra aluminyum kalibin sirini cozdu, bizim ev anahtariniz da 25 yıl sonra kapiya uymayacak galiba.

      gönderildi
      comment_40739

      Aluminyum sadiklik gostergesi sayilmaz aslinda, 25 yıl idare ettigi icin tesekkur etmek lazim emekliye ayrildiktan sonra bile.

      gönderildi
      comment_40740

      80'lerde aluminyum kalibimiz vardı laboratuvarda, Sefik Bey rahmetli "yıllik mikrometre ile olc" derdi. Ben simdi anlıyorum, o gun magazaya seyahat edermis sanmistik biz. Kalibrasyon kayidini orada baslattik aslinda. Eski kuşak ne yapacagini biliyordu.

      gönderildi
      comment_40741

      Begum ablam, ben bir Lab'a girmeden kalip kalibrasyonunun bu kadar onemli olabilecegini bilmezdim. Lisans hocam "kalibrasyon her zaman dogru kabul edilir" deyip gecerdi. Hayatta tam olmuyor demek. Notlari aldim.

      gönderildi
      comment_40742

      Eylem plani Begum: (1) paslanmaz celik kalip al (Tinius Olsen veya Matest, sertifikali), (2) paralel deney 5-10 numune ile sapma faktoru, (3) son 12 ay raporlarini revize, daha eski raporlar icin bilgilendirme notu, (4) TURKAK'a 7.10 madde bildirimi, (5) kalibrasyon yıllik rutin protokolu yaz, (6) eski aluminyum kalibi negatif kontrol olarak elinde tut.

      Bu hata aslinda tum lab sistemini iyilestirme firsati, kotu gorunse de uzun vadede lab'i guclendirir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_40743

      Mehmet abi, plan tam. Tesekkurler herkese, hatamı paylasinca yardim aldim. Forumun ilac kismi bu — utanc verici hatayi gizlememek, herkesle paylasmak.

      1 ay sonra revizyon dosyalarini ve TURKAK bildirim sonucunu yazarim.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.