İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.
YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Son deprem: Son depremler yükleniyor…
M5+
    CANLISon Depremler
      Dünya M5+7 gün
        Kaynak: USGS

        Serbest Şişme Basıncı DeneyiKonu No. 2526

        Yanıt
        15
        Görüntüleme
        148
        Katılımcı
        9
        Son yanıt

        Sisme deneyi 14 gun surmus, musteri "uzun" diyor — gercekci mi

        Yazan: KarotCu_Murat
        in Serbest Şişme Basıncı Deneyi

        Editörün Seçimleri

        Oluşturuldu:
        comment_39853

        Arkadaslar, ben sondajciyim, lab konularinda haddim degil ama bir musteri konusu var, sizlere danisayim.

        Sivas'tan bir musteri sisme deneyi sonuclarina bakmak istiyor. Lab raporunda "deney 14 gun surdu, son 12 saat egim 0.5 kPa/saat" yaziyor, sisme basinci 290 kPa. Musteri "14 gun cok uzun, baska labda 7 gunde bitiriyorlar, bizim laba bakacagim" diyor. Bana soruyor "Murat abi, 14 gun deney gercekci mi?" diye. Ben "muhendislere sorayim" dedim, geldim.

        Sahada cure denilen seyle de bir karistirma var galiba kafamda, cement stabilize numune mi yoksa dogal numune mi onu da ayri sormak lazim. Lab raporunu paylasayim ozelden eger gerekirse.

      • Bahset
        • Thanks 6
        • Haha 1
        • İleti 15
        • Görüntüleme 148
        • Açılış
        • Son yanıt

        Bu Konuya En Çok Yazanlar

        En Popüler Günler

        Öne çıkan iletiler

        • MAYilmaz_Inz
          MAYilmaz_Inz

          Murat, dogru anladin. PI=42 smektit-illit karisimi kategoride, 14 gun makul. Aslinda iyi bir lab cunku dengeyi gerçekten yakalayana kadar bekleyenler az. 7 gunde bitirenler genelde kriteri zorlayarak

        • izmir_geo_deniz
          izmir_geo_deniz

          Ek bilgi: ISO 17892-5 Annex F (sisme bolumu) "deney suresi numunenin denge ilerleme hizina baglidir, 24 saat sadece minimum referans" diye acik yazar. ASTM D4546 da benzer dil. Yani 14 gun deney stand

        • ist_cagri
          ist_cagri

          Yapi denetim acisindan: cement stabilizasyon yapilan projelerde lab cure surelerini denetiminde sorgulamiyoruz, ham veriye guveniyoruz. Eger lab "28 gun cure sonrasi sisme basinci 60 kPa" diye yazmiss

        gönderildi
        comment_39854

        Murat, iyi soru, kafa karisikligi normal. Iki ayri konu birlestirmis: (1) dogal numune sisme deneyi suresi, (2) cement stabilize numune cure suresi. Birbirinden farkli.

        (1) Dogal numune sisme deneyi: ASTM D4546 minimum 24 saat veya egim kriterine kadar diyor. Smektitik killerde gerçek denge 7-14 gun surebilir, osmotik komponentin yavas cozulmesi nedeniyle. 14 gun surmus deney "cok uzun" degil, smektitik numunede beklenen sure. Daha kisa deneyler genelde dengeye varmadan bitirilmis demek.

        (2) Cement stabilize numune: 7/14/28 gun lab cure standart, pozzolanik reaksiyonun ilerlemesi icin. Sahada cure cevre nem ve sicakliga bagli, daha uzun surebilir. Murat'in raporundaki 14 gun (1) ile (2) arasindaki ayrimi netlestirmek lazim.

      • Bahset
        • Like 3
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39855
        MAYilmaz_Inz yazdi:

        (1) ile (2) arasindaki ayrimi netlestirmek lazim

        Mehmet abi, lab raporu dogal numune diyor, cement stabilize degil. CH numune, LL 68, PI 42, sisme deneyi Method C. Yani (1) kategorisinde. 14 gun deney suresi smektitik kil icin normal demek istiyorsun, dogru anladim mi?

      • Bahset
        • Confused 1
        gönderildi
        comment_39856

        Murat, dogru anladin. PI=42 smektit-illit karisimi kategoride, 14 gun makul. Aslinda iyi bir lab cunku dengeyi gerçekten yakalayana kadar bekleyenler az. 7 gunde bitirenler genelde kriteri zorlayarak (egim 1-2 kPa/saat'te kabul ederek) bitiriyor. Musterinin "7 gunde bitiriyorlar" dedigi lab muhtemelen kalite acisindan daha dusuk.

      • Bahset
        • Like 4
        • Haha 1
        • Confused 1
        gönderildi
        comment_39857

        Mehmet abi'nin acikligi tam. Murat abi, musteriye soyle anlatabilirsin: "Lab 14 gun bekleyerek dogru sonuc almis. 7 gunde bitiren lab erken bitirip yanlis sonuc verir. Tasarimda yanlis sisme basinci kullanmak, derin temel yerine yuzeysel temel yapilmasina yol acabilir, bina catlar."

        Akademik veri: Subba Rao & Tripathy (2003, Geotechnique) makalesinde smektit numunelerinin sisme deneyi suresi PI ile dogrusal artisi gosterilmis. PI=40 icin tipik 8-12 gun, PI=60+ icin 14-21 gun. Murat'in numunesi (PI=42) bu trende uygun.

      • Bahset
        • Like 1
        • Haha 1
        gönderildi
        comment_39858

        Ek bilgi: ISO 17892-5 Annex F (sisme bolumu) "deney suresi numunenin denge ilerleme hizina baglidir, 24 saat sadece minimum referans" diye acik yazar. ASTM D4546 da benzer dil. Yani 14 gun deney standart kosullarinda mesru. Lab raporu son 12 saat egim 0.5 kPa/saat demis, ASTM'in 0.6 kriteri altinda — saglam dengelenmis.

        Musteriye guvence: lab profesyonellesin, 14 gunlukten sikayet etmesin. Tersine, lab kaliteli olmasaydi 24 saatte bitirip yanlis veri verirdi.

      • Bahset
        • Thanks 5
        • Confused 1
        gönderildi
        comment_39859

        Murat abi, biraz da maliyet bilgisi: 14 gun bir oedometer cihazi tek numuneye bagli kalmasi labdan ciddi kapasite ister. Cihaz fire ucreti olur, ucretlendirme buna gore yuksek olabilir. 7 gunluk lablar belki ucret avantaji sundugunden tercih ediliyor, ama kalite degis-tokus var. Musteri "ucuz ve kaliteli" arayan klasik bir musteri sanirim, fakat bu meslekte bu ikili bir arada zor.

      • Bahset
        • Like 2
        • Haha 2
        • Confused 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39860

        Suat abi, hak veriyorum. Musteri zaten sondaj fiyati ile pazarlik etti benimle, sondaja onyonemim sirf taze kazi yaptiriyorum, kotu olmasin diye. Lab'a giderken tekrar pazarlik ediyor. Anlatmak gereken seyleri bana siralayin, ona zinciri aktarayim.

      • Bahset
        • Thanks 3
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39861

        Bir de cement stabilize konusunu sorayim ben sırayla. Ileride bu numune (sisme basinci 290 kPa cikti) icin musteri "cement stabilizasyon yapsam ne kadar dusurur" diye sordu. Sahada cure ne demek tam, lab cure ile fark nedir? Bu konuyu da dinleyim, gunluk bilgi.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 3
        gönderildi
        comment_39862

        Murat abi, soyle: cement stabilizasyon zemin + cement + su karisimi. Karisim sirasinda kalsiyum hidroksit (Ca(OH)2) salinir, kil minerallerindeki silikat ve aluminat ile yavas tepkimeye girer (pozzolanik reaksiyon). Sonuc: kalsiyum silikat hidrat (CSH) ve kalsiyum aluminat hidrat (CAH) ciker, bunlar kil tabakalarini birbirine yapistirir, sisme potansiyeli azalir.

        Lab cure: 20-25 °C sabit sicaklik, %95+ nem, 7/14/28 gun. Sahada cure: cevre kosullari degisken, sicakligin dustugu kis aylarinda reaksiyon yavas, yazda hizli. Sahada genelde 2-3 ay tam cure, lab'in 28 gunluk performansina ulasmasi.

      • Bahset
        • Like 2
        • Thanks 1
        • Confused 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39863
        konya_arge_begum yazdi:

        Sahada genelde 2-3 ay tam cure

        Begum hanim, anlattiginiz icin saolun, simdi anladim. Yani lab'da 28 gunde olcebilirim ama saha icin proje takvimine 2-3 ay eklemek lazim. Musteriye anlatirken bu kismi unutmazsam fena olmaz.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 2
        • Haha 1
        gönderildi
        comment_39864

        Murat abi, ek nokta: cement stabilize zeminde sisme deneyi yaparken numune cure edildikten *sonra* test edilir, cure oncesi degil. Yani lab 28 gun cure + ardindan 7-14 gun sisme deneyi = toplam 35-42 gun. Musteri sabirli olmali, hızlı sonuç beklerse iste yine kaliteden taviz verir.

      • Bahset
        • Haha 1
        gönderildi
        comment_39865

        Demek ki sisme deneyi 14 gun, cement stabilize 28 gun cure + 14 gun deney = neredeyse 6 hafta. Musteri "yarın hazır olur mu" diye sormussa, evet zaten beklemeli. Lab muhendisleri sabir tasari rica eder.

        gönderildi
        comment_39866

        Yapi denetim acisindan: cement stabilizasyon yapilan projelerde lab cure surelerini denetiminde sorgulamiyoruz, ham veriye guveniyoruz. Eger lab "28 gun cure sonrasi sisme basinci 60 kPa" diye yazmissa, bunu kabul ediyoruz. Murat abi'nin musterisi de boyle bir rapor istemis demektir, sabir gerekli.

      • Bahset
        • Thanks 2
        • Haha 1
        • Confused 2
        • Sad 1
        gönderildi
        comment_39867

        KTU'da yuksek lisans tezimde cement stabilize Trabzon kili calistim, sahada cure ile lab cure arasindaki fark dogrudan gozlemledim. Ekim ayinda dokulen stabilize zemin Mart ayinda ancak 28 gunluk lab performansina yaklasti. Sicaklik 5-10 °C civari oldugu icin pozzolanik reaksiyon yavas. Murat abi'nin musterisi Sivas'taysa, kis sicakligi daha da dusuk, tam cure 4-5 ay surebilir.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39868

        Harun, Sivas kis sicakligi geceleri -15 -20 indigi olur, gercekten yavasllar reaksiyon. Musterinin projesi yaz baslamali galiba bunu da diyeyim.

        Herkese saolun, ben Sivas'a doneyim simdi. Ozet cikardim:

        (1) 14 gun sisme deneyi smektitik kil icin normal, kaliteli lab. (2) 7 gunde bitiren lablar genelde kriter zorlamis, kalite dusuk. (3) Cement stabilizasyon: 28 gun lab cure + 7-14 gun deney + sahada 2-3 ay (Sivas kis sicakliginda 4-5 ay tam cure). (4) Insaat takvimi yaz baslangici, kis sonu degil.

        Musteriye anlatim icin yeterince notum oldu. Bu meslekte birbirine sorulacak adamlarin oldugu yer guzel.

      • Bahset
        • Thanks 2

        Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

        Konu listesine dön
        Yüzeyden mantoya şematik yer kesiti: zemin katmanları, kireç taşında yer altı suyu, volkanik kayaçlar, kum taşı, kıvrımlar, tuz domları, petrol kapanı, deprem üreten fay, magma sokulumları ve manto; yüzeyde kazıklı bina, zemin etüdü sondaj makinesi, su ve petrol kuyuları.

        Jeoloji · Şematik kesit

        Zeminden Mantoya

        Şematik kesit, ölçeksiz. Derinlik ölçeği kırıktır (≈), her bölüm kendi ölçeğindedir; dokular okunurluk için büyütülmüştür. Türkiye’deki yapılardan esinlenmiş idealize bir kesittir.

        Lejant: 14 birim, 4 yapı
        1. Bitkisel toprak Kök ve organik maddece zengin üst katman; yapıdan önce sıyrılır
        2. Çakıllı kumlu zemin Akarsu çakılı ve kum; kil üstünde asılı su (▽) tutar, gevşekse depremde sıvılaşabilir
        3. Kil İnce taneli ve az geçirimli; yük altında zamanla oturur
        4. Sert kil Aşırı konsolide ve çatlaklı; kazık uçları bu tabakaya oturur
        5. Kireç taşı (karstik) Suyla çözünür: çatlak, kanal, mağara ve obruk oluşur
        6. Yer altı suyu Kireç taşının boşluklarında; kuyu çektikçe seviye (▽) düşer
        7. Volkanik kayaçlar Sütun eklemli bazalt akıntısı ve altında tüf
        8. Kum taşı Çimentolanmış kum; çapraz tabakalar eski akıntıyı kaydeder
        9. Kıvrımlar Yan basınç ve tuz akışıyla bükülen antiklinal ve senklinaller
        10. Tuz domları Hafif kaya tuzu üstteki tabakaları delerek yükselir; tepesinde kep kayası
        11. Petrol kapanı Gözenekli hazne kayada, geçirimsiz örtü altında gaz, petrol, su
        12. Fay kırığı ve deprem odağı Biriken gerilme fayda boşalır; odaktan P (mavi) ve S (sarı) dalgaları yayılır
        13. Magma sokulumları Alt kabuktaki magma odasından yükselen dayk ve siller
        14. Manto Moho’nun altında, jeolojik zamanda akabilen sıcak, katı peridotit
        1. Kazıklı yapı Bina yükü fore kazıklarla yumuşak zemini geçip sert kile aktarılır
        2. Sondaj makinesi Zemin etüdü: SPT ile sıkılık ölçülür, karot ve numune alınır
        3. Su kuyusu Filtreli boru suyu karstik kireç taşı akiferinden alır
        4. Petrol kuyusu Antiklinal kapanın tepesine iner; pompa petrolü yüzeye çeker

        Bilginin Temel Taşı, Mühendislerin Buluşma Noktası

        Google’da tercih edilen kaynak olarak ekle

        Üniversite Mah., Mektep Sok., 34A (Geoteknik Mühendislik), Istanbul, Avcılar, 34320

        Deprem verileri: AFAD Deprem Dairesi Başkanlığı · Boğaziçi Üniversitesi Kandilli Rasathanesi ve Deprem Araştırma Enstitüsü (KRDAE) Bölgesel Deprem-Tsunami İzleme ve Değerlendirme Merkezi · USGS · EMSC.
        Uzay havası: NOAA SWPC · Levha sınırları: PB2002 (Bird 2003) · Harita: Natural Earth · Faylar: GEM GAF-DB (yeni sekmede açılır) (CC BY-SA 4.0 (yeni sekmede açılır)) — GEM Global Active Faults Database (Styron & Pagani 2020; Orta Doğu EMME, Danciu vd. 2018), uyarlanmıştır.
        Veriler otomatik alınır ve bilgilendirme amaçlıdır; resmî deprem bilgisi için AFAD esas alınmalıdır. Harita ve fay izleri basitleştirilmiştir, mühendislik ya da tehlike değerlendirmesinde kullanılmamalıdır.

        Configure browser push notifications
        Chrome (Android)
        1. Tap the lock icon next to the address bar.
        2. Tap Permissions → Notifications.
        3. Adjust your preference.
        Chrome (Desktop)
        1. Click the padlock icon in the address bar.
        2. Select Site settings.
        3. Find Notifications and adjust your preference.