İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.
YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Son deprem: Son depremler yükleniyor…
M5+
    CANLISon Depremler
      Dünya M5+7 gün
        Kaynak: USGS

        Serbest Basınç DeneyiKonu No. 2495

        Yanıt
        15
        Görüntüleme
        502
        Katılımcı
        11
        Son yanıt

        Pocket penetrometre qu sahada 78, lab 52 cikti — %50 fark normal mi

        Yazan: KarotCu_Murat
        in Serbest Basınç Deneyi

        Editörün Seçimleri

        Oluşturuldu:
        comment_39376

        Selam abiler, sondajdan bir mesele aciyim. Bizim ekibe gecen ay Adapazari Karasu yolundaki yumusak kil sahasinda is dustu. Ben sahada Shelby tube cekiyorum, bir yandan da egitim icin yanima aldigim cirakla pocket penetrometre olcumleri yaptirip kayit ediyorum, hemen tube agzindan, recovery tazeyken.

        Pocket penetrometre yaklasik 12 noktada calistirildi, 4-5 farkli derinligi temsil ediyor. Saha qu ortalamasi 78 kPa cikti, dagilim 60-95 araliginda. Numuneler labtoraviyora gitti, bir hafta sonra UCS sonuclari geldi: ortalama qu = 52 kPa, dagilim 41-68. Yani sahadaki pocket UCS'den ortalama %50 yuksek.

        Sahada hep boyle yaparim, ekipte de tartisilir: hangisi gercege daha yakin? Pocket sahada tube agzinda taze numunede, lab bir hafta sonra. Pocket'a guvenebilir miyim hizli karar icin yoksa hep lab beklemeli miyim? Bilen abilerin yorumu kymetli.

      • Bahset
        • Thanks 4
        • Sad 1
        • İleti 15
        • Görüntüleme 502
        • Açılış
        • Son yanıt

        Bu Konuya En Çok Yazanlar

        En Popüler Günler

        Öne çıkan iletiler

        • ist_cagri
          ist_cagri

          Yapi denetim acisindan: pocket penetrometre verisi resmi raporda BIRINCIL veri olarak kabul edilmez. Sondaj logunda "saha kivam tahmini" basligi altinda yazilabilir, ama tasarim parametresi olarak lab

        • ankara_zeminci
          ankara_zeminci

          Deniz'in duzeltme faktoru fikri pratik ama dikkat: faktor zemin tipine bagli, ayni il icinde bile farkli kil ic mineralojide farkli olur. Genel literatur (Aitchison & Richards, 1965 ve sonrasi) po

        • konya_arge_begum
          konya_arge_begum

          Murat'in olayina ek: pocket cihazinin iki versiyonu var piyasada. CL-700 / CL-700A serileri standart, ama bazi ucuz kopyalar fabrika kalibrasyonu suphelidir. Cihazi yilda bir kez bilinen referans malz

        gönderildi
        comment_39377
        KarotCu_Murat yazdi:

        Pocket'a guvenebilir miyim hizli karar icin yoksa hep lab beklemeli miyim?

        Murat, %50 fark suprir degil. Pocket penetrometre kalibrasyonu ASTM D ozel standardi yok, cihaz uretici ayari uzerinden kabaca qu okur. Genelde pocket SAHADA UCS'den %30-60 yuksek cikar, sebebleri belli: 1) tube agzindan taze numune, su muhtevasi tam in-situ, 2) yukleme oran cok hizli (saniye mertebesinde, undrained ama biraz da dinamik), 3) lokal yuzeyel olcum, 25 mm cap pistonun altindaki kucuk hacim.

        Lab UCS bir hafta sonra: tube'da bekleme, stress relief, extrusion disturbance, possibly thixotropic kaybin sonrasi yeniden kazanim. Toplamda %30-40 dusuklugun normaldir. Senin %50'lik fark ust band ama anormal degil.

      • Bahset
        • Like 2
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39378

        Anladim, demek ki bekledigim aralik icinde. Ama hangisini "gercek" sayayim? Tasarim yapan muhendise hangi degeri raporlayim?

      • Bahset
        • Thanks 1
        gönderildi
        comment_39379

        Hicbiri tek basina "gercek" degil. Pocket bir alan SCREENING aracidir, lab UCS karakterize eden olcumdur. Tasarim raporuna her iki seti de yaz: "saha pocket qu ortalama 78 kPa (n=12, dagilim 60-95), lab UCS qu ortalama 52 kPa (n=?, dagilim 41-68); pocket cihaz kalibrasyonu uretici nominal, lab UCS TS 1900-2 prosedurune uygun". Tasarimci lab UCS'yi temel alir, pocket'i tutarliligi kontrol eden veri olarak gorur.

        Pocket'in kullanim degeri: sahada KARARLI mi degisken mi tabakanin gostergesi. Senin pocket dagilimin 60-95 dar bir aralik, tabaka icinde varyasyon orta. Eger pocket 30-150 gibi cok genis dagilsaydi, lab'a 10 numune yerine 20 numune yollardik.

      • Bahset
        • Like 5
        gönderildi
        comment_39380

        Karasu sahili kil mi sira gunes kremi mi, pocket olcum 78 sahil rosesi gibi bir sey, lab 52 evdeki migren. Iki olcum iki dunya.

      • Bahset
        • Haha 1
        gönderildi
        comment_39381

        Yapi denetim acisindan: pocket penetrometre verisi resmi raporda BIRINCIL veri olarak kabul edilmez. Sondaj logunda "saha kivam tahmini" basligi altinda yazilabilir, ama tasarim parametresi olarak lab UCS veya UU triaxial olmali. Adapazari'nda bir cok kucuk konut projesinde lab gondermeden pocket ile rapor yazan firmalar gormustum, denetimde iade ettik. Murat, sen ekipte dogru yapiyorsun, lab'a gonderiyorsun.

      • Bahset
        • Thanks 6
        gönderildi
        comment_39382

        Pocket cihazinin ek bir sorunu: cihaz ucu 1/4" cap (6.35 mm) tipik Acker/Soiltest, calibration scale uretici fabrika ayari. Sahada cihazi farkli aci ile bastirirsan, farkli derinlikte itersen okuma degisir. Operator ozelliginde varyasyon %20'lere ulasabilir. Bu yuzden pocket veriyi tek operator ayni el ile alirsan tutarli, farkli kisi alirsa karsilastirilamaz olur.

        Senin sahada tek operator (cirak) aldi diyorsun, iyi pratik. Ama pocket'i kalibrasyon icin lab UCS ile periodik karsilastir, kendi cihazinin "duzeltme faktoru"nu cikar. Ornek: bizim Izmir ekipte pocket / UCS = 1.42 ortalama bizim killerde, bunu biliyorum, sahada hizli karar icin pocket'i 1.42'ye boluyorum.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 1
        gönderildi
        comment_39383

        Deniz'in duzeltme faktoru fikri pratik ama dikkat: faktor zemin tipine bagli, ayni il icinde bile farkli kil ic mineralojide farkli olur. Genel literatur (Aitchison & Richards, 1965 ve sonrasi) pocket / lab UCS oraninin 1.2-1.8 araliginda degisken oldugunu gosterir. Karasu yumusak kil icin de lokal kalibrasyon yapmak iyi olur.

        Murat, bir oneri: bu projede 12 pocket + lab UCS verin var, bir scatter plot cikar, regression at; oran ve scatter sana sahanin kalibrasyon iliskisini gosterir. Sonraki projede pocket'i guvenle kullanabilirsin.

      • Bahset
        • Like 4
        • Thanks 1
        • Confused 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39384
        ankara_zeminci yazdi:

        12 pocket + lab UCS verin var, bir scatter plot cikar

        Suat abi, ben Excel'de saha defter tutuyorum zaten, scatter'i cizebilirim. Iki haftada bir ara denerim, kalibrasyon birikir. Cocuga ogretmek de iyi olur, bilimle is birlestirmek.

      • Bahset
        • Sad 1
        gönderildi
        comment_39385

        Murat abi, ciragi sahaya alip bunlari ogretmen cok degerli. Ben fakulteden cikarken pocket penetrometreyi sadece lab'da bir kere gostermisti hocam, sahada ne ile karsilastirildigini hic gormemistim. Ben de orneklem alip aliyorum bu konuyu.

        gönderildi
        comment_39386

        Bir noktada akademik katki: pocket penetrometre kuvvetli sekilde "mekanik anlamiyla" qu olcmuyor aslinda. Cihaz piston bastirma kuvvetinden bir tek-eksenli mukavemet TURETIYOR ama mekanizma daha cok local bearing capacity (lokal tasima gucu). Cihazda okudugun "qu" degeri Vesic veya Meyerhof bearing formulasyonundan turetilen empirik bir donusumden geliyor. Yani pocket = qu degil, "pocket qu" diye ayri bir parametre olarak gormek bilimsel olarak daha dogru.

        Bu yuzden pocket / lab UCS oraninin 1'den uzak olmasi sasirtici degildir, bu iki cihaz farkli mekanizma olcer. Kalibrasyon iliskisi her zaman gerekli.

      • Bahset
        • Like 1
        gönderildi
        comment_39387

        Trabzon'da KTU laboratuvarinda bir ogrenci tezi yapildi 2019'da, pocket vs UCS, 60 numune Karadeniz killeri uzerinde. Sonuc: pocket / UCS oran ortalamasi 1.55, std 0.28. Yani Murat'in %50 farki bizim Karadeniz icin tipik. Yumusak kilde fark daha buyuk gorunuyor (oran 1.7-1.9), sert kilde fark daralıyor (oran 1.2-1.3). Tezi tarayabilirim, paylasayim isteyene.

      • Bahset
        • Like 2
        • Thanks 1
        • Haha 1
        • Sad 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39388

        Harun abi, tez paylasimini cok isterim. Karadeniz kili karakteri Adapazari'na yakindir, bizim sahaya ucraf olur.

      • Bahset
        • Thanks 3
        • Haha 1
        gönderildi
        comment_39389

        Murat'in olayina ek: pocket cihazinin iki versiyonu var piyasada. CL-700 / CL-700A serileri standart, ama bazi ucuz kopyalar fabrika kalibrasyonu suphelidir. Cihazi yilda bir kez bilinen referans malzeme (yumusak alcı veya kalibre kil bloku) ile dogrulamak iyi pratik. Bizim TUBITAK projesinde ayni pocket cihazi ile iki yil sonra olcumler %15 sapti, pas dolayi spring kuvveti dusmustur muhtemelen.

      • Bahset
        • Like 2
        • Thanks 2
        • Haha 1
        • Confused 1
        gönderildi
        comment_39390

        Begum'un kalibrasyon notu cok onemli, herkes pocket cihazini "kalibre" varsayar ama spring zamanla kuvvet kaybeder. Kalibrasyon spring force'u bilinen agirlik ile dogrulanabilir, kullanim klavuzunda yazar.

        Murat, ozet olarak: 1) pocket vs lab UCS %50 fark beklenen aralik icinde, anormal degil, 2) pocket SCREENING amacli, lab UCS BIRINCIL parametre, 3) raporda her ikisini ayri yaz, tasarim lab'a dayanir, 4) lokal kalibrasyon iliskisi cikar (Suat'in onerisi), 5) cihazi yillik kalibre et (Begum'un notu).

      • Bahset
        • Like 3
        • Thanks 1
        • Confused 1
        • Sad 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_39391

        Tesekkur ederim hepinize, bu kadar geri donus alacagimi dusunmuyordum. Yarin sahaya gidiyorum, pocket cihazimi ust sondaj gununde once kalibre ettirip kullanacagim, scatter defterini de duzenli tutacagim. Cocuga da bu konuyu ogretirim.

        Eski usul saha bilgisi ile yeni usul akademik yorumu birlestirmek bizim isimizin en degerli yani.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 2
        • Confused 2

        Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

        Konu listesine dön
        Yüzeyden mantoya şematik yer kesiti: zemin katmanları, kireç taşında yer altı suyu, volkanik kayaçlar, kum taşı, kıvrımlar, tuz domları, petrol kapanı, deprem üreten fay, magma sokulumları ve manto; yüzeyde kazıklı bina, zemin etüdü sondaj makinesi, su ve petrol kuyuları.

        Jeoloji · Şematik kesit

        Zeminden Mantoya

        Şematik kesit, ölçeksiz. Derinlik ölçeği kırıktır (≈), her bölüm kendi ölçeğindedir; dokular okunurluk için büyütülmüştür. Türkiye’deki yapılardan esinlenmiş idealize bir kesittir.

        Lejant: 14 birim, 4 yapı
        1. Bitkisel toprak Kök ve organik maddece zengin üst katman; yapıdan önce sıyrılır
        2. Çakıllı kumlu zemin Akarsu çakılı ve kum; kil üstünde asılı su (▽) tutar, gevşekse depremde sıvılaşabilir
        3. Kil İnce taneli ve az geçirimli; yük altında zamanla oturur
        4. Sert kil Aşırı konsolide ve çatlaklı; kazık uçları bu tabakaya oturur
        5. Kireç taşı (karstik) Suyla çözünür: çatlak, kanal, mağara ve obruk oluşur
        6. Yer altı suyu Kireç taşının boşluklarında; kuyu çektikçe seviye (▽) düşer
        7. Volkanik kayaçlar Sütun eklemli bazalt akıntısı ve altında tüf
        8. Kum taşı Çimentolanmış kum; çapraz tabakalar eski akıntıyı kaydeder
        9. Kıvrımlar Yan basınç ve tuz akışıyla bükülen antiklinal ve senklinaller
        10. Tuz domları Hafif kaya tuzu üstteki tabakaları delerek yükselir; tepesinde kep kayası
        11. Petrol kapanı Gözenekli hazne kayada, geçirimsiz örtü altında gaz, petrol, su
        12. Fay kırığı ve deprem odağı Biriken gerilme fayda boşalır; odaktan P (mavi) ve S (sarı) dalgaları yayılır
        13. Magma sokulumları Alt kabuktaki magma odasından yükselen dayk ve siller
        14. Manto Moho’nun altında, jeolojik zamanda akabilen sıcak, katı peridotit
        1. Kazıklı yapı Bina yükü fore kazıklarla yumuşak zemini geçip sert kile aktarılır
        2. Sondaj makinesi Zemin etüdü: SPT ile sıkılık ölçülür, karot ve numune alınır
        3. Su kuyusu Filtreli boru suyu karstik kireç taşı akiferinden alır
        4. Petrol kuyusu Antiklinal kapanın tepesine iner; pompa petrolü yüzeye çeker

        Bilginin Temel Taşı, Mühendislerin Buluşma Noktası

        Google’da tercih edilen kaynak olarak ekle

        Üniversite Mah., Mektep Sok., 34A (Geoteknik Mühendislik), Istanbul, Avcılar, 34320

        Deprem verileri: AFAD Deprem Dairesi Başkanlığı · Boğaziçi Üniversitesi Kandilli Rasathanesi ve Deprem Araştırma Enstitüsü (KRDAE) Bölgesel Deprem-Tsunami İzleme ve Değerlendirme Merkezi · USGS · EMSC.
        Uzay havası: NOAA SWPC · Levha sınırları: PB2002 (Bird 2003) · Harita: Natural Earth · Faylar: GEM GAF-DB (yeni sekmede açılır) (CC BY-SA 4.0 (yeni sekmede açılır)) — GEM Global Active Faults Database (Styron & Pagani 2020; Orta Doğu EMME, Danciu vd. 2018), uyarlanmıştır.
        Veriler otomatik alınır ve bilgilendirme amaçlıdır; resmî deprem bilgisi için AFAD esas alınmalıdır. Harita ve fay izleri basitleştirilmiştir, mühendislik ya da tehlike değerlendirmesinde kullanılmamalıdır.

        Configure browser push notifications
        Chrome (Android)
        1. Tap the lock icon next to the address bar.
        2. Tap Permissions → Notifications.
        3. Adjust your preference.
        Chrome (Desktop)
        1. Click the padlock icon in the address bar.
        2. Select Site settings.
        3. Find Notifications and adjust your preference.