İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Kuru Birim Hacim AğırlıkKonu No. 2433

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      390
      Katılımcı
      11
      Son yanıt

      Dolgu sıkıstırma kabul kriteri — KGM KTS 408 vs ASTM, hangisi esas

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_38427

      Sehirler arasi yabancı sermayeli bir projemiz var, isveren yabanci firma, sartname ASTM tabanlı yazilmis. Kontrol elemani biz Türk muhendisleriz, yerel kabul kriterimiz KGM KTS Madde 408. Iki sartname arasinda farkliliklar var, projenin baslangicinda hangi yontemi takip edecegimiz konusunda kafa karisikligi yasadik.

      Ana farklar gozlemim:

      1. KGM KTS 408 alt-temelde Standart Proctor uzerinden minimum %95 RC istiyor, ASTM D2922 (artik D6938) genelde Modifiye Proctor referans aliyor ve %95 ister. Modifiye %95 ile Standart %95 farkli enerji seviyeleri.

      2. KGM su muhtevasi tolerans w_opt ± %2 diyor, ASTM bazi sartnamelerde -%3 ila +%2 (kuru tarafindan daha esnek) izin veriyor.

      3. Sand cone vs nukleer test sıklıgı: KGM her 1000 m2'de 1 nokta, bazi ASTM tabanlı sartnameler 500 m2'de 1 nokta.

      Kontrol kriteri olarak hangisini esas alacagiz? Yabanci muteahhit "ASTM'i takip edin" diyor, bizim KGM elemani "KGM bazli rapor istiyoruz" diyor. Cozum?

      • İleti 14
      • Görüntüleme 390
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      Öne çıkan iletiler

      • eskisehir_baris
        eskisehir_baris

        Suat abi, bu formul akilli bir cozum. "TS 1900-2 / ASTM D698 esdeger Standart Proctor referans uzerinden RC >= %95" diye yazarim. Iki tarafi memnun edecek.

      • eskisehir_baris
        eskisehir_baris

        Begum ablam, gondersen cok memnun olurum, fotokopi fileleri ariyorum. Karari netlestirdim: rapor "TS 1900-2 / ASTM D698 esdeger Standart Proctor; RC = X%; sart RC >= %95 (FIDIC Yellow Book Spec ve

      • gazi_inz_okan
        gazi_inz_okan

        Baris, sozlesme ASTM diyorsa ASTM. KGM KTS 408 zaten cogu noktada ASTM ile uyumludur — Standart Proctor uzerinden %95 hem KGM hem ASTM'de geciyor. Su muhtevasi tolerans gibi farklarda sozlesme ne diyo

      gönderildi
      comment_38428
      eskisehir_baris yazdi:

      Modifiye %95 ile Standart %95 farkli enerji seviyeleri

      Baris, bu sik karsilasilan bir mesele yabanci sermayeli projelerde. Cozum hierarsi soyle:

      (a) Sozlesme ne diyorsa o ustundur. Sozlesme imzalanirken hangi standart referans alindiysa (KGM KTS, ASTM, BS, DIN) o gecerli. Sozlesmeye tek tek bakilmali.

      (b) Sozlesmede iki standart birden referans alinmissa, "more stringent" (daha siki olan) uygulanir. Bu uluslararasi insaat hukukunda standart pratiktir.

      (c) Sozlesme net degilse, Turkiye'deki proje icin Turkiye standardı (KGM KTS) baglayicidir, yapi denetim ve idare onayinda bu beklenir.

      Senin proje hangi sozlesme modelinde, FIDIC mi, ozel mi? FIDIC Yellow/Red Book'ta bu noktayi acikca yazar genelde.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_38429

      Mehmet Ali abi, FIDIC Yellow Book esasli sozlesme. Spec'te "ASTM D6938 nukleer cihaz, Standart Proctor referans, RC > %95" yaziyor. KGM KTS 408 sozlesmede acikca atif yok ama Turkiye'de proje oldugu icin yapi denetim KGM'i bekliyor.

      gönderildi
      comment_38430
      eskisehir_baris yazdi:

      spec'te "ASTM D6938 nukleer cihaz, Standart Proctor referans, RC > %95" yaziyor

      Baris, sozlesme ASTM diyorsa ASTM. KGM KTS 408 zaten cogu noktada ASTM ile uyumludur — Standart Proctor uzerinden %95 hem KGM hem ASTM'de geciyor. Su muhtevasi tolerans gibi farklarda sozlesme ne diyorsa o.

      Yapi denetim aciligi sezini "KGM"'i bekliyor olabilir ama yasal olarak sozlesme ustundur. Idare ile bunu yazili acıkliga kavusturun, sonra rapor ediversin.

      gönderildi
      comment_38431

      Iki standart arasinda esas teknik farklar:

      (1) Proctor enerjisi: ASTM D698 (Std) = 600 kN-m/m3, ASTM D1557 (Mod) = 2700 kN-m/m3. TS 1900-2 ile ASTM D698 fiilen aynidir, ufak prosedurel farklar var ama gamma_d_max farki ihmal edilebilir. KGM KTS hangi Proctor'u referans alir, sozlesme paragrafini oku.

      (2) Nukleer cihaz: ASTM D6938 ile ASTM D2922 (eski) arasinda methodological revize var, 2010 sonrasi D6938 gecerli. Cihaz prosedurleri benzer.

      (3) Sand cone: ASTM D1556 ile TS 1900-2'nin Annex B fiilen ayni protokol. Kalibrasyon kumu, halka boyutlari aynı standart.

      Yani uc temel deneyde ASTM ile TS/KGM arasinda ciddi teknik fark yok. Mesele referans bandasinda — hangi Proctor (Std/Mod), hangi RC esigi (%90/%95/%98), hangi tolerans (w_opt ± %1-2-3).

      gönderildi
      comment_38432

      Akademik perspektif: KGM KTS Madde 408 bir nesne sartnamesi degil, ASTM ve AASHTO uzerinden cevirme ve Türkiye kosullarina adapte yontemler topluludur. Yani temelde ayni bilim. Farklar:

      - KGM "iklim faktoru" diye bir paragrafta isi/yagis duruma gore w toleransini daraltabilir.

      - KGM kabul kriterleri trafik kademesine gore farklilasir (otoyol vs koy yolu).

      - ASTM'de Caltrans, Texas DoT, FHWA gibi alt-sartnameler bu ayrımi farkli sekilde yapar.

      Yani tek bir "ASTM" yok, FIDIC sozlesmenizde hangi alt-spec referans alinmissa onu okumak lazim.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_38433

      Ezgi ablam, sozlesmede "ASTM D6938, ASTM D698 referans" diye yaziyor, alt-spec belirtmemis. Yani genel ASTM bagli kalmaliyiz galiba. Tolerans icin w_opt ± %2 default.

      gönderildi
      comment_38434

      Pratikte: hem ASTM hem KGM uyumlu rapor yazmak mumkun. Cunku ikisinin sayisal kriterleri buyuk olcude ortusur. Senin yazdigin rapora "TS 1900-2 / ASTM D698 esdeger" formulasyonu kullanabilirsin.

      Bu durumda yapi denetim de mutlu, FIDIC tarafi da mutlu. Ben Ankara'da bir Aliaga projesinde (Italyan muteahhit) bunu boyle yapmistik, kabul edildi.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_38435
      ankara_zeminci yazdi:

      TS 1900-2 / ASTM D698 esdeger formulasyonu

      Suat abi, bu formul akilli bir cozum. "TS 1900-2 / ASTM D698 esdeger Standart Proctor referans uzerinden RC >= %95" diye yazarim. Iki tarafi memnun edecek.

      gönderildi
      comment_38436

      Bir de FIDIC Yellow Book Sub-Clause 4.1'de Contractor responsibilities altinda "Contractor shall comply with all applicable laws" diye genel madde var. Yani Türkiye'de calisirken Türk yasalarina (yapi denetim mevzuati dahil) uymak zorunluk. KGM KTS yasal olmasa da yapi denetim onayinin alt rehberi durumunda. Sozlesme sıkı bilesenleri secersin (more stringent).

      gönderildi
      comment_38437

      Sondajci olarak bir sey diyim: yabanci muteahhit her zaman "ASTM" der cunku ASTM rakamlar onlara tanidik. Gercekten teknik fark az. Mesele politik, kim hakimiyet kuracak. Sahaya cikinca ayni kum konisi, ayni nukleer cihaz, ayni Proctor.

      gönderildi
      comment_38438

      Iki sartname arasinda kalmak iki kız arkadas arasinda kalmak gibidir, sonunda ucuncusu ortaya cikar ve "BS standardini kullanalim" der.

      gönderildi
      comment_38439

      Karadeniz'de bir Japon muteahhitle calistik gecen yıl, JIS A 1210 referans almisti onlar. Hibrit bir rapor yazdik: JIS, ASTM ve KGM uc taraflı esdeger formulasyon. Yapi denetim "KGM eslesmesi varsa kabul" dedi. Onun icin Suat'in onerdigi formul gercekten sahaya yakın.

      gönderildi
      comment_38440

      ARGE bilgisi: ASTM, AASHTO, BS, DIN, JIS, ISO ve TS arasindaki cross-reference tablolari yayinlanmistir, Mitchell & Soga (2005) "Fundamentals of Soil Behavior" kitabinin Annex B'sinde guzel bir tablo var. Egemen istersen tarayıp gonderebilirim.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_38441

      Begum ablam, gondersen cok memnun olurum, fotokopi fileleri ariyorum.

      Karari netlestirdim: rapor "TS 1900-2 / ASTM D698 esdeger Standart Proctor; RC = X%; sart RC >= %95 (FIDIC Yellow Book Spec ve KGM KTS Madde 408 esdegerligi cercevesinde)" formulasyonu ile yazilacak. Bu hem isveren hem yapi denetim hem KGM kontrol elemani icin kabul edilebilir. Forum bir kere daha cozum cikardi, tesekkurler herkese.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.