KTU jeoteknik laboratuvari'ndan selamlar. Trabzon Akcaabat sahasinda 14 numune kesme kutusu CU yaptik (musteri sit raporu icin), her numune 3 sigma_n (50/100/200 kPa). Sonuc dosyasinda phi' ortalamasi 28°, std sapma 1.4° cikti. Kil profili LL=44 ortalama, PI=22 ortalama, doygun, 6-12 m derinlik araligi.

Bu 28° ortalama bana yuksek gorundu — yumusak kil icin Bishop & Henkel (1962) tablosunda phi' tipik araligi 22-28° verir. Bizim ortalama tam ust sinirda, biraz da ustte (29-30 ucraigi). Numuneler hep doygun, kil profili sit, beklemedigim kadar yuksek phi'. Bu degerler dogru olabilir mi, yoksa lab calismasinda sistematik hata mi var?

Lab teknisyenleri tecrubeli, cihazlar son alindi (2025), kalibrasyon yakin tarihli. Methodoloji TS'ye uygun. Yine de bu sapma beni rahatsiz ediyor, fikrinizi alayim.

Harun, 28° ortalama doygun kil icin literatur ust sinirinda ama mumkun. Mesri & Cepeda-Diaz (1986) "Residual shear strength of clays and shales" makalesinde NC kaolinitik killer icin phi' = 24-30° verir, montmorillonitik icin 5-15°. Trabzon Akcaabat kil mineraljisi nedir? XRD veriniz var mi?

Eger illit ve kaolinit baskinsa phi' 28° tamamen makul. Smektit baskinsa 28° yuksektir. Mineraljinin onemli oldugu bir konu bu.

ank_ezgi yazdi:

Trabzon Akcaabat kil mineraljisi nedir? XRD veriniz var mi?

Ezgi, XRD bir numuneye yapildi sadece (musteri butçesi sinirli idi): %52 illit, %30 kaolinit, %12 klorit, %6 kuvars iz. Smektit pratikte yok. Bu illit-kaolinit dominant profil ile 28° aslinda makul cikiyor demek, rahatladim.

Bizim Dogu Karadeniz killeri genelde fliş kokenli, illit-kaolinit normaldir. Smektitik kil Marmara veya Trakya tarafinda gorulur. Mineraljik kontekst bu kadar onemli oldugunu unutmusum.

Harun, mineraljiyi yakaladin, esas neden bu. 28° illit-kaolinit dominantta beklenen ust sinirdir, sapma normal. Bishop & Henkel (1962) tablosu genel rehber, cografi ozellestirme ile aralik artabilir.

Ek bir not: 14 numune ortalama 28°, std sapma 1.4°. Bu cok dusuk bir variance, yani veri tutarli. Eger sistematik hata olsa idi, 14 numunede dagilim daha genis olurdu (std sapma 3-5°). Tutarli yuksek ortalama = gercek mineraljik etkidir, hata degildir.

Ankara cevresi killer benzer mineraljide, 26-29° arasi gorulur. Iste kalavera çevresinde illit-klorit baskin numunelerde 30°'a kadar phi' bulduk geçen yil. Senin 28° fark sasilmasin Harun, bu cografi gercektir.

Cografi alt-veri tabani olusturmali aslinda bizim sektor — her bolge icin ortalama phi' ve std sapma. Kullanici "Trabzon Akcaabat kili 28°" diye direkt karsilastirma yapardi. KTU akademik olarak boyle bir altyapi olusturabilir mi?

Suat abi, fikir cok güzel. Bizim ABakanligi destekli bir proje var aslinda — Dogu Karadeniz zemin atlasi olusturma — ama parametrik yon onerin gibi degil, daha çok stratigrafik. Onerini bolume danismanim Prof. Aksoy'a sunarim, yeni proje paketi olusabilir.

Harun, cografi mineraljik kontekst yorumun guzel oturmus, 28° dogru. Ek bir kontrol: 14 numune ortalama olarak gosterirken, derinlik bagimliligi var mi? 6 m'den 12 m'ye phi' sabit mi, yoksa derinlikle degisiyor mu? Eger derinlikle artiyorsa OCR etkisi olabilir, OC bolge phi' yuksek tarafta cikar.

Deniz, cok iyi soru. Excel'de derinlik vs phi' grafigi kontrol ediyorum simdi... 6 m'de phi' 27.5°, 8 m'de 28.2°, 10 m'de 28.5°, 12 m'de 28.8°. Hafif artis var ama dramatik degil, std sapma araliginda. OCR etkisi gorunmuyor ciddi anlamda, NC profil baskin.

Eger OC olsaydi 12 m'de 30°+ beklerdik, ama 28.8° hala normal aralikta. Yorumum: derinlikle hafif sikilasma var, OC dengelemeden cok normal konsolidasyon profilinin kucuk degisimi.

Harun, derinlik kontrolun guzel oldu, OC etkisi yok demek. Bir de su kontrolu: doygunluk kontrolu B-test (Skempton B-coefficient) yaptiniz mi her numune icin? Eger doygunluk %100 degil de %95 mertebesindeyse phi' yapay yuksek cikar. CU'da B>0.95 sart, buna gore numuneler kontrol edilmeli.

ayse_can_ist yazdi:

B-test (Skempton B-coefficient) yaptiniz mi her numune icin

Ayse abla, kesme kutusunda B-test yapilamaz fiziksel olarak (pore-pressure transducer yok, daha onceki konuda da konusuldu). Doygunluk dogal su muhtevasi + permitivity hesabi ile yapildi, w_doygun = (Gs*w)/(Gs-1) formulu, %98-100 araliginda cikti her numune. Saha'da su tablasi yuzeyde, doygun olmasi tutarli.

Tam B-coefficient eksigine itimat edemiyorum ama elimizdeki dolayli yontemle doygunluk teyitlendi. Gercek B>0.95 dogrulamasi triaxial CU'da yapilabilirdi.

Harun, dolayli doygunluk kontrolun yeterli, panik yok. Ozet yorumum: 28° ortalama Trabzon Akcaabat illit-kaolinit baskin doygun NC kil icin tamamen makul, mineraljik kontekst destekleyici, sistematik hata kanitlanmamis. Veri saglam.

Tasarimci icin not: phi'_design = 28° - 1.96 * std/sqrt(N) = 28 - 1.96*1.4/sqrt(14) = 27.27° (95% guven sinir altinda) kullanilabilir. Eurocode 7 uyumlu istatistiksel yaklasim. Tasarimci bu degerle hesabini emniyetli yapsin.

14 numune yapip ortalama 28° bulan ekibi tebrik ederim, bizim cevrede 4 numune yapip "ortalama 28" yazanlara karilik bu disiplin altin gibi.

Harun, 95% guven aralgi yaklasimi sik kullanilmiyor sektorde, aslinda en dogru parametre raporlama yontemi. TBDY 2018'de "karakteristik deger" diye geciyor ama tanimi mugkak. Senin verdiğin formu (mean - 1.96*sigma/sqrt(N)) Eurocode'da formal tanimi, raporda kullanmak guzel olur.

Yapi denetim olarak 14 numune kapsam buyuk bir sit projesi icin guzel veri seti, bizim onayda nadir gorduyumuz duzey. Cogu sit raporu 4-6 numune ile gelir. Harun'un projesi standart ust seviyesi, tebrikler KTU.

Eurocode 7 karakteristik deger yaklasimini biz de denetlemede zorunlu kilmaya calisiyoruz, kademeli olarak. Bunun sektorel benimsenmesi 5 yil mesele.

Cok tesekkurler herkese, kafa karisikligim cozuldu. Ozet:

1) phi' ortalama 28° illit-kaolinit dominantta makul (Bishop & Henkel ust sinirinda ama gercektir)

2) XRD mineralji teyit etti — smektit yok, illit %52, kaolinit %30

3) Std sapma 1.4° cok dusuk, sistematik hata yok, veri tutarli

4) Derinlikle hafif artis (27.5° -> 28.8°) NC profile uygun, OCR etkisi yok

5) Doygunluk dolayli yontemle %98-100 teyit

6) Tasarim icin phi'_k = 27.3° (Eurocode 95% guven sinir alti)

7) Suat abinin onerisi: bolgesel parametrik atlas projesi danismanima sunulacak

Akcaabat'tan bu disiplinli forum tartismasi cok degerli oldu.