İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.
YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Son deprem: Son depremler yükleniyor…
M5+
    CANLISon Depremler
      Dünya M5+7 gün
        Kaynak: USGS

        CBR DeneyiKonu No. 2144

        Yanıt
        14
        Görüntüleme
        425
        Katılımcı
        11
        Son yanıt

        Saha CBR (DCP) Kleyn vs Webster-Brown-Porter korelasyon guvenirligi

        Yazan: ktu_zeminci_harun
        in CBR Deneyi

        Editörün Seçimleri

        Oluşturuldu:
        comment_34034

        KTU'dan selam, akademik bir tartisma acmak istiyorum cunku son projemizde tekrar tekrar onumuze geldi.

        Karadeniz bolgesinde DCP saha testi yayginlasiyor (lab CBR'a ulasimin zor oldugu kucuk koy yollarinda), ama korelasyon secimi konusunda kafa karisikligi var. Iki ana korelasyon:

        1) Webster-Brown-Porter (1992, US Army Corps): log10(CBR) = 2.46 - 1.12*log10(DN), DN mm/blow. KGM 2027 sartname bunu kabul etti.

        2) Kleyn (1975, Guney Afrika): log10(CBR) = 2.62 - 1.27*log10(DN). Tarihsel olarak daha eski, BS ve bazi Avrupa standartlarinda referans.

        Biz 32 numuneli karsilastirmali calisma yaptik (Trabzon-Rize-Giresun, ince daneli kil + siltli kil dominant, lab CBR 3-28 araliginda). Sonuc: Webster-Brown-Porter R^2=0.78, Kleyn R^2=0.71. Webster-Brown-Porter daha iyi fit verdi ama Kleyn de fena degil.

        Soru: Karadeniz killeri icin Webster-Brown-Porter kabul edilmesi savunulabilir mi, yoksa bolgesel kalibrasyon (Karadeniz-spesifik korelasyon turetmek) gerekli mi? Sizin Anadolu deneyiminiz nedir?

      • Bahset
        • Like 4
        • İleti 14
        • Görüntüleme 425
        • Açılış
        • Son yanıt

        Bu Konuya En Çok Yazanlar

        En Popüler Günler

        Öne çıkan iletiler

        • eskisehir_baris
          eskisehir_baris

          TCDD tarafinda DCP'yi resmi kabul testi olarak henuz kullanmiyoruz, lab CBR baglayici test. Ama saha onkontrolu icin ekiplerimiz kullaniyor — hızlı tarama yapip suskulu bolgeleri belirliyor, sonra lab

        • MAYilmaz_Inz
          MAYilmaz_Inz

          Harun, Ezgi, Burak — uc bolgeden uyumlu sonuclar geliyor. Webster-Brown-Porter Anadolu icin yeterli. Bu guzel bir akademik konsensus. Bir pratik dikkat: DCP testi sahada kullanilirken bazi tuzaklar va

        • izmir_geo_deniz
          izmir_geo_deniz

          Harun'un acsi konu, herkesin katkisi guzel. Ben de Aliaga-Bergama bolgesinden 18 numuneli on-veri toplayabilirim, eger calisma genisleyecekse Ege verisi de katkı verebilir. Kissadan hisse: DCP'nin aka

        gönderildi
        comment_34035

        Harun, soru zamaninda. Bizim Kocaeli-Sakarya bolgesinde 2024-26 doneminde 41 numune ile benzer karsilastirma yaptik. Sonuc: Webster-Brown-Porter R^2=0.83, Kleyn R^2=0.76. Webster-Brown-Porter yine onde.

        Iki korelasyon arasindaki temel fark: Kleyn Guney Afrika kirmizi tropikal killeri icin kalibre edilmis, Webster-Brown-Porter ABD'nin daha cesitli kil populasyonu uzerinde fit. Anadolu killeri (cesitli mineralojik kompozisyon) Webster-Brown-Porter dataset'ine daha yakin, bu yuzden daha iyi fit veriyor.

        Bolgesel kalibrasyon konusu ayri bir tartisma. Webster-Brown-Porter genel olarak savunulabilir ama her bolgenin kendi yerel verisini biriktirip karsilastirmali yayin yapmasi degerli.

      • Bahset
        • Like 4
        • Thanks 1
        gönderildi
        comment_34036
        zeminci_burak yazdi:

        bolgesel kalibrasyon konusu ayri bir tartisma

        Bolgesel kalibrasyon icin standart yaklasim: log10(CBR) = a - b*log10(DN) genel formuna lokal verilerle a ve b parametresini fit etmek. Karadeniz icin Harun'un veri setine bakarak nasil cikiyor parametreler?

        Bizim Polatli-Sincan setimizde (n=24, ince daneli kil) lokal fit a=2.51, b=1.18 cikmisti, Webster-Brown-Porter'a yakin. Ama bu farkin istatistiksel anlamli olup olmadigi parametre standart hatasiyla degerlendirilir — bizim setimizde anlamli degildi, lokal kalibrasyon gerekli buldumadik. Webster-Brown-Porter yeterli idi.

      • Bahset
        • Like 2
        • Thanks 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_34037

        Ezgi, bizim 32 numune setinde lokal fit a=2.43, b=1.09 cikti, Webster-Brown-Porter parametreleri (2.46, 1.12) ile arasindaki fark her iki parametre icin standart hata bandi icinde. Yani istatistiksel olarak Webster-Brown-Porter parametrelerini kabul edebiliriz, lokal kalibrasyon gerekli degil.

        Bu sonuc bence onemli: Webster-Brown-Porter genel-amacli korelasyon olarak Karadeniz icin de yeterli. KGM 2027'nin secimi savunulabilir.

      • Bahset
        • Like 5
        gönderildi
        comment_34038

        Harun, Ezgi, Burak — uc bolgeden uyumlu sonuclar geliyor. Webster-Brown-Porter Anadolu icin yeterli. Bu guzel bir akademik konsensus.

        Bir pratik dikkat: DCP testi sahada kullanilirken bazi tuzaklar var:

        1) Ust 50 cm yumusatilmamis ve sikistirilmistir, dolayisiyla ust degerler suni yuksek olabilir. Ilk 50 cm sonuclari atilır veya ayrica degerlendirilir.

        2) Her vurgu gerinimini olcerken cihaz yana egilirse DN hatali. Saha operatoru egitimi sart.

        3) Tas/kaya parcasina gelinmesi icin DN suni dusuk cikar (yuksek CBR yorumlanir), oysa yerel anomali. Tek nokta yerine 5-10 nokta ortalamasi kullanilmali.

        Korelasyon ne olursa olsun, saha veri kalitesi olcum metoduna baglidir.

      • Bahset
        • Like 7
        gönderildi
        comment_34039

        KGM 2027 sartname DCP ile ilgili madde detayli yazilmis aslinda — Webster-Brown-Porter korelasyonu yaninda saha prosedurunu da netleştirmis: minimum 5 nokta her 50 m, derinlik 1 m, ust 100 mm sonuc atilir, her noktada 3 tekrar ortalamasi. Mehmet Ali abinin uyardigi tuzaklar sartnameye girmis, iyi.

        Korelasyon olarak Webster-Brown-Porter sectiklerini Harun'un verisi destekliyor. Bolgesel kalibrasyon ileride istisnaen yapilabilir, ama bugun icin genel kabul gorur.

      • Bahset
        • Like 1
        • Haha 1
        • Sad 1
        gönderildi
        comment_34040

        Bir konu daha: DCP testi sadece korelasyondan CBR vermez, ayni zamanda zemin profil derinligi boyunca dayanim degisimi gosterir. CBR=15 ortalama olabilir ama 30-50 cm arasinda DN aniden artar (CBR=4 lokal), bu yapisal zayiflik isaretidir. Klasik lab CBR (tek numune) bu derinlik degisimini gostermez.

        Yani DCP'nin lab CBR'a alternatif olmaktan ote, ondan farkli bir bilgi seti sundugunu unutmayalim. Ikisi tamamlayici testler.

      • Bahset
        • Like 3
        • Confused 2
        gönderildi
        comment_34041

        Suat'in noktasi onemli — DCP'nin profil bilgisi vermesi onun cazibesi. Kucuk koy yollarinda 1 noktada lab CBR yapacagina, 5 noktada DCP yapip profil cikarmak proje icin daha bilgilendirici.

        Bir akademik not: ASTM D6951 DCP standardi 2003'te yayinlandi, son revizyonu 2018. Cihazi cok ucuz (15-30 bin TL), saha portability'si muthis (50 kg agirlik, kucuk minibus ile gider). Kucuk laboratuvarlar icin lab CBR yatirimina (200-400 bin TL) alternatif degil ek silah olarak dusunmek gerek.

      • Bahset
        • Thanks 4
        gönderildi
        comment_34042

        DCP cihazi 15 bin TL, lab CBR cihazi 400 bin TL, KGM esigi 35 — biri yapsa diger 23'unu alir. Sondajci hayalleri.

      • Bahset
        • Haha 2
        gönderildi
        comment_34043

        TCDD tarafinda DCP'yi resmi kabul testi olarak henuz kullanmiyoruz, lab CBR baglayici test. Ama saha onkontrolu icin ekiplerimiz kullaniyor — hızlı tarama yapip suskulu bolgeleri belirliyor, sonra lab CBR icin numune aliyorlar. Bu hibrit yaklasim verimliligi artirdi, son 2 yilda lab numune sayisi %30 azaldi (gereksiz numuneler elendi), proje hızlandı.

        Harun, sizin Karadeniz pratiginde benzer hibrit kullaniyor musunuz?

      • Bahset
        • Thanks 7
        • Sad 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_34044
        eskisehir_baris yazdi:

        sizin Karadeniz pratiginde benzer hibrit kullaniyor musunuz

        Baris abi, evet, biz de hibrit yaklasim kullaniyoruz. Koy yolu projelerinde once DCP ile 50 m aralikla tarama yapariz, suskulu noktalarda (DN>20 mm/blow, kabaca CBR<3) lab CBR icin numune aliriz. Boylece her 1 km'de 20 DCP nokta + 3-5 lab CBR yetiyor, eskiden 10+ lab CBR yapiyorduk.

        Maliyet etkisi buyuk, ozellikle Karadeniz'in zorlu cografyasinda numune tasimaciligi pahali — DCP saha, lab azaltıyor. KGM 2027'nin DCP'yi resmi kabul testi listesine eklemesi bizim gibi bolgesel pratikler icin de avantaj, sartname destegi geldi artik.

      • Bahset
        • Like 2
        gönderildi
        comment_34045

        Harun, calisman ozet ozet cikarsan paylasir misin lutfen? Ezgi+Begum makalemize Karadeniz verisini eklemek icin guzel bir genisleme olur. Anadolu kil-DCP korelasyon veri seti olusur, ileride bolgesel inceltmelere imkan tanir.

        Belki 2030 sartname revizyonu icin "bolgesel korelasyon parametreleri" maddesi onerebiliriz, eger veri yeterince guclu cikarsa.

      • Bahset
        • Like 4
        • Sad 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_34046

        Begum, kesinlikle. Ozet veriyi (de-identified, raw lab CBR + DN ortalamalari) bu hafta hazirlayip ozelden gondereyim. Beraber ortak makale yazma fikrine de acigim — Polatli + Konya + Karadeniz uc bolgeli analiz ilginc bir yayin olur.

      • Bahset
        • Thanks 1
        gönderildi
        comment_34047

        Harun'un acsi konu, herkesin katkisi guzel. Ben de Aliaga-Bergama bolgesinden 18 numuneli on-veri toplayabilirim, eger calisma genisleyecekse Ege verisi de katkı verebilir.

        Kissadan hisse: DCP'nin akademik+pratik kabulu, modern jeoteknigin ucuz-ve-iyi cozumlere acik oldugunu gosteriyor. Sondajcinin 15 bin TL'lik cihazi mukemmel, sahada is gorur.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 3
        • Confused 1
        • Sad 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_34048

        Deniz abla, Ege verisi muthis katki olur, kesinlikle dahil ederiz. Ezgi+Begum+Burak+Deniz+Harun bes-bolgeli bir Anadolu DCP-CBR veri seti olusturursak, hem akademik yayin hem 2030 sartname revizyonu icin guclu temel olur.

        Mehmet Ali abi, Suat abi, Okan abi, Ayse abla, Cagri abi, Baris abi, herkese tesekkur ederim. Forumda boyle bir akademik-saha sentezi gormek hep keyifli. Sonuçlari geldikçe paylasacagiz.

      • Bahset
        • Like 2
        • Confused 1

        Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

        Konu listesine dön
        Yüzeyden mantoya şematik yer kesiti: zemin katmanları, kireç taşında yer altı suyu, volkanik kayaçlar, kum taşı, kıvrımlar, tuz domları, petrol kapanı, deprem üreten fay, magma sokulumları ve manto; yüzeyde kazıklı bina, zemin etüdü sondaj makinesi, su ve petrol kuyuları.

        Jeoloji · Şematik kesit

        Zeminden Mantoya

        Şematik kesit, ölçeksiz. Derinlik ölçeği kırıktır (≈), her bölüm kendi ölçeğindedir; dokular okunurluk için büyütülmüştür. Türkiye’deki yapılardan esinlenmiş idealize bir kesittir.

        Lejant: 14 birim, 4 yapı
        1. Bitkisel toprak Kök ve organik maddece zengin üst katman; yapıdan önce sıyrılır
        2. Çakıllı kumlu zemin Akarsu çakılı ve kum; kil üstünde asılı su (▽) tutar, gevşekse depremde sıvılaşabilir
        3. Kil İnce taneli ve az geçirimli; yük altında zamanla oturur
        4. Sert kil Aşırı konsolide ve çatlaklı; kazık uçları bu tabakaya oturur
        5. Kireç taşı (karstik) Suyla çözünür: çatlak, kanal, mağara ve obruk oluşur
        6. Yer altı suyu Kireç taşının boşluklarında; kuyu çektikçe seviye (▽) düşer
        7. Volkanik kayaçlar Sütun eklemli bazalt akıntısı ve altında tüf
        8. Kum taşı Çimentolanmış kum; çapraz tabakalar eski akıntıyı kaydeder
        9. Kıvrımlar Yan basınç ve tuz akışıyla bükülen antiklinal ve senklinaller
        10. Tuz domları Hafif kaya tuzu üstteki tabakaları delerek yükselir; tepesinde kep kayası
        11. Petrol kapanı Gözenekli hazne kayada, geçirimsiz örtü altında gaz, petrol, su
        12. Fay kırığı ve deprem odağı Biriken gerilme fayda boşalır; odaktan P (mavi) ve S (sarı) dalgaları yayılır
        13. Magma sokulumları Alt kabuktaki magma odasından yükselen dayk ve siller
        14. Manto Moho’nun altında, jeolojik zamanda akabilen sıcak, katı peridotit
        1. Kazıklı yapı Bina yükü fore kazıklarla yumuşak zemini geçip sert kile aktarılır
        2. Sondaj makinesi Zemin etüdü: SPT ile sıkılık ölçülür, karot ve numune alınır
        3. Su kuyusu Filtreli boru suyu karstik kireç taşı akiferinden alır
        4. Petrol kuyusu Antiklinal kapanın tepesine iner; pompa petrolü yüzeye çeker

        Bilginin Temel Taşı, Mühendislerin Buluşma Noktası

        Google’da tercih edilen kaynak olarak ekle

        Üniversite Mah., Mektep Sok., 34A (Geoteknik Mühendislik), Istanbul, Avcılar, 34320

        Deprem verileri: AFAD Deprem Dairesi Başkanlığı · Boğaziçi Üniversitesi Kandilli Rasathanesi ve Deprem Araştırma Enstitüsü (KRDAE) Bölgesel Deprem-Tsunami İzleme ve Değerlendirme Merkezi · USGS · EMSC.
        Uzay havası: NOAA SWPC · Levha sınırları: PB2002 (Bird 2003) · Harita: Natural Earth · Faylar: GEM GAF-DB (yeni sekmede açılır) (CC BY-SA 4.0 (yeni sekmede açılır)) — GEM Global Active Faults Database (Styron & Pagani 2020; Orta Doğu EMME, Danciu vd. 2018), uyarlanmıştır.
        Veriler otomatik alınır ve bilgilendirme amaçlıdır; resmî deprem bilgisi için AFAD esas alınmalıdır. Harita ve fay izleri basitleştirilmiştir, mühendislik ya da tehlike değerlendirmesinde kullanılmamalıdır.

        Configure browser push notifications
        Chrome (Android)
        1. Tap the lock icon next to the address bar.
        2. Tap Permissions → Notifications.
        3. Adjust your preference.
        Chrome (Desktop)
        1. Click the padlock icon in the address bar.
        2. Select Site settings.
        3. Find Notifications and adjust your preference.