Selam meslektaslar, Kocaeli Buyuksehir'in (KBB) Imar Mudurluyu IBB CBS Mudurluyu ile bir koordinasyon toplantisi duzenledi gecen hafta, ben de Buski tarafindan davet edildim altyapi koordinasyonu gundemi olarak. Ortaya ilginc bir tartisma cikti, sizinle paylasmak istiyorum.

Konu: IBB'nin son 3 yildir agirlikli olarak ArcGIS Enterprise + ArcPro'ya yatirim yapmasi, KBB ise NetCAD GIS+'i kismen aktif kullaniyor (2 yıl once gerinde alinan paketle). Her iki belediye birbiriyle veri paylasimi yapiyor (su sebeke ortakligi var Marmara denizi calismalari icin), ama format ve sema farki ciddi sorun.

IBB'nin tezi: "ArcGIS endustri standardi, herkes geçmeli". KBB'nin tezi: "NetCAD yerli, mevzuat uyumlu, biz kullanmaya devam". Iki tarafin da hakli noktalari var, ama veri akisi iki gun konusulup karara baglanmadi. Sizin gozunuzde NetCAD GIS'in IBB olceginde kurumsal kullanimi ne kadar yeterli?

Hakan, ben Izmir Buyuksehir CBS'sini de tanidigim icin karsilastirma yapayim. IBB ve Izmir BB ikisi de ArcGIS agirlikli, ama Izmir BB'de NetCAD'in CAD modulu paralel kullaniliyor (parsel cizimi, halihazir). GIS modulu IBB ve IBBs'de yok dolayisiyla, ArcGIS GIS'in alternatifi olarak gerinde test etmediler.

NetCAD GIS+ buyuksehir olceginde teknik olarak yetersiz. PostGIS destegi var ama 5M+ feature'da query performansi ArcGIS Enterprise'a gore %50-60 yavas, biz Izmir'de test ettik 2024'te. Web GIS bileseni (NetCAD Map Server) ArcGIS Server'a gore feature daha az, REST API standardi degil ozel format. Yani buyuksehir koordinasyonu icin NetCAD'i bel kemigi yapmak teknik olarak zorlanir.

Hakan, BIM/CBS entegrasyonu acisindan da bakali. ArcGIS'in IFC entegrasyonu ArcGIS Pro 3.2'den itibaren iyilesti, BIM modellerini direkt acabiliyor (ArcGIS GeoBIM eklentisi). NetCAD GIS'te IFC destegi yok, sadece dxf/dwg uzerinden indirekt aktarim var. Buyuksehir BIM Kanunu'nun gelecek yil zorunlu olmasi planlanan altyapi projeleri icin bu kritik bir eksiklik.

Yani teknik objektif olarak ArcGIS daha zengin ekosistem. Ama maliyet acisindan gunde 5-6 milyon TL/yil lisans bedeli buyuksehir olceginde. KBB'nin "yerli devam" tezi maliyet acisindan savunulabilir, ama veri uyumu icin KBB'nin ArcGIS export formatlarini da yetkin kullanmasi gerekecek.

izmir_geo_deniz yazdi:

PostGIS destegi var ama 5M+ feature'da query performansi ArcGIS Enterprise'a gore %50-60 yavas

Deniz, bu istatistigi toplantida sundun mu IBB'ye, ben de KBB tarafina aktarmak istiyorum. Resmi kaynak veya yayin var mi?

Berk'in IFC noktasi cok onemli, KBB BIM gelisim plani ic raporlarda var ama uygulamaya henuz dokulmedi. Bunu da masaya getirecegim bir sonraki toplantida.

Hakan, ic test raporu olarak hazirladigimiz dokuman var ama yayinlanmadi (CBS Mudur'umuz cekiniyor NetCAD ile distributor iliskileri var Izmir BB'nin). Sana ozelden raporu gonderebilirim, kaynak gostermeden istatistige atifta bulunursan sorun yok. Ozet: 5.2M nokta su sebeke katmaninda spatial query (within 500m of polygon) ArcGIS Enterprise PostgreSQL'de 1.8 sn, NetCAD GIS+ PostGIS'de 4.3 sn aynı donanimda.

Yapi denetim olarak ben buyuksehir olceginde proje gozetiminde ikisini de gorduyorum. ArcGIS'in en buyuk gucu yan urunlerinde — ArcGIS Online, Survey123, Field Maps — saha personeline mobil veri toplama imkani. Bunu NetCAD'in mobil cozumleri henuz karsilamiyor (NetCAD Mobile var ama UI ve sync hizinda geride).

Yani sadece masaustu CBS karsilastirmasi yetmez, ekosistem karsilastirmasi gerekir. Buyuksehir olceginde ArcGIS'in ekosistemi NetCAD'in onunde.

Akademik baki: bu tartisma Turkiye'de "bagimlilik vs yerli yetenek" tartismasinin bir mikrokozmu. Saglikli cozum hibrid: kritik buyuk veri ve uluslararasi standartlar icin ArcGIS, mevzuat uyumlu Turk-spesifik isler icin NetCAD. Iki tarafi koordine edebilen orta katman cozum (FME, GeoServer gibi ETL araclari) gerekli.

Bir de KBB'ye stratejik oneri: NetCAD'in gelistiricisiyle (NETCAD Bilgi Teknolojileri) dogrudan iletisime girip kurumsal feature talep listesi sunabilirler. Yerli urunun iyilestirilmesi icin buyuksehir taleplerinin geri donusu kritik. Akademik dunyadan da bu ihtiyaclar dile getiriliyor ama yetisemiyor.

ank_ezgi yazdi:

Saglikli cozum hibrid

Ezgi Hocam +1. Hibrid model en gerceklik. ETL araclari (FME ozellikle) iki ortam arasi cevirici olarak kritik, biz BIM tarafinda zaten kullaniyoruz IFC-ArcGIS-NetCAD ucgeninde. KBB icin oneri: bir lisans FME Server, iki yıl maliyet yaklasik 800K TL, ama veri uyumlulugu sorununu pratik olarak cozer.

Hakan kardes, soyle bir bakacak olursak: belediye CBS'leri tarihsel olarak hep kismi entegre olmustur, IBB ve KBB'nin de tam entegrasyonu hayalden ote degil yakin gecmise dek. Her bir buyuksehir kendi CBS'sini kendi anlayisina gore kurmus, sirf "ortak proje icin zorunluluk" cikinca koordinasyon meselesi gundeme geliyor.

Ezgi'nin hibrid onerisi pragmatik. Ama bunun otesinde, Cumhurbaskanligi Cografi Bilgi Sistemleri Daire Baskanligi'nin TUCBS standartlarini buyuksehirlerin uygulamasi gerekiyor. TUCBS standardina uydugun anda ArcGIS mi NetCAD mi farketmez, veri sema ortak olur. KBB ve IBB'nin TUCBS uyum durumu nedir, oraya bakman lazim ilk.

MAYilmaz_Inz yazdi:

TUCBS standartlarini buyuksehirlerin uygulamasi gerekiyor

Mehmet Bey, TUCBS uyumu KBB'de %60 civari (Buski tarafi su sebeke katmani uyumlu, imar tarafi henuz degil), IBB'de duydugum %75-80. TUCBS'ye tam uyum ortak veri sozlugu sagliyor, yazilim farki onemsiz oluyor demek. Bu noktayi bir sonraki toplantiya tasiyacagim, esas mesele yazilim degil sema demek mantikli.

Mehmet Bey, KBB Bilgi Islem Daire Baskanligi'na sizi davet ettirebilir miyim TUCBS uyum yol haritasi calistayina, danismanlik niteliginde? Resmi yazi geliyor olur, ucret konusu ayrica.

Buyuksehirler birbirleriyle veri paylasilmiyor, biz koylu zaten kafadan cizmek zorundayiz. Belediye dosyasi alacagim diye 3 ay bekledigim oldu, ne ArcGIS ne NetCAD farketmiyor.

sarkayasinegi'nin sozu acir ama gercekligi yansitiyor. Buyukler CBS koordinasyonu tartisirken son kullanici (vatandasi, kucuk muhendis) hala kagit dosya bekliyor.

Hakan, TUCBS calistayi davetiyesi memnuniyetle. Resmi yaziyi bekliyorum. Egitim materyali hazirlayabilirim, danismanlik ucreti standardimi mail ile bildirir, gelirseniz konusulabilir.

Tartismayi takip eden meslektaslara: TUCBS vurgusunu dikkate alin, asil mesele veri sema ve standart, yazilim isimleri (ArcGIS / NetCAD / QGIS) ikincil. Yapi denetim ve kentsel donusum projeleri icin bu netlik hayati.

Ozet: NetCAD GIS+ buyuksehir olceginde teknik olarak yetersiz (Deniz'in performans verisi), ekosistem olarak ArcGIS'in gerisinde (Cagri'nin mobil noktasi), BIM entegrasyonunda eksik (Berk'in IFC noktasi). Ama hibrid model + TUCBS uyum stratejisi (Ezgi/Mehmet abi) cozum yolu. KBB'ye bunu sunacagim, IBB ile koordinasyonda TUCBS sema ortakligini one cikaracagim.

Tesekkurler herkese, calistay sonrasi guncelleme yazarim.