İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Tek Eksenli Basınç DeneyiKonu No. 1414

      Yanıt
      14
      Görüntüleme
      741
      Katılımcı
      10
      Son yanıt

      Iscehisar 4 ocak mermer UCS ortalama, varyans yuksek nasil rapor

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_22926

      Iscehisar Mermer Ihracatcilar Birligi'nin onerdigi paketle 4 ayri ocaktan blok aldim, her ocaktan 10 numune UCS testi yapildi. Birlik raporu ortak hazirlayacagiz, ama veri varyansi beni dusunduruyor.

      Sonuclar (her biri n=10, ortalama ± std):

      - Ocak A (Ramazan, kendi ocagim): 86.3 ± 5.2 MPa, CV %6.0

      - Ocak B (Murat'in ocagi): 92.1 ± 7.8 MPa, CV %8.5

      - Ocak C (Birlikten Hasan abi): 71.4 ± 14.2 MPa, CV %19.9

      - Ocak D (Birlikten Selim abi): 79.8 ± 6.4 MPa, CV %8.0

      Genel ortalama 82.4 MPa, ocak-arasi varyans yuksek. Birlik "Iscehisar mermer UCS 80 MPa" gibi tek deger ihrac sertifikasinda kullanmak istiyor, ama Ocak C'nin %19.9 CV'si bence problem. Oradaki dagilim diger ocaklara gore cok genis. Sebep ne olabilir, raporda nasil gostermeliyim?

      • İleti 14
      • Görüntüleme 741
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      En Popüler Günler

      Öne çıkan iletiler

      • MAYilmaz_Inz
        MAYilmaz_Inz

        Mermer ocagi UCS karakterizasyonunda en yaygin hata "ocak butun" yaklasimi. Bir ocagin tek tek litolojik damarlari mermerleri olarak ayri sub-population olarak ele alinmasi gerek, bunu ihmal edersek O

      • mermerci_ramazan_86
        mermerci_ramazan_86

        Bahadir abi, dersi aldim. Hasan abi'ye Ocak C'yi sub-zone ayirma onerisini ileteyim, pesinde dursun. Birlik toplantisinda bu noktaya destek isterim, sen olur musun referans?

      • mermerci_ramazan_86
        mermerci_ramazan_86

        Begum hanim, ANOVA'yi yapalim, Excel'de calisirim ben. Sonucu Birlik toplantisina getirip Hasan abi'ye Ocak C sub-zone ayrim onerisi sunarim. Bu rapor metodolojik olarak saglam cikar.

      gönderildi
      comment_22927

      Ramazan abi, CV %19.9 bir mermer ocagi icin gercekten yuksek. Ocak C'nin numuneleri ya birden fazla litolojik damardan alinmis ya da numune hazirlama sirasinda problem var. Ham veri elimde olsa bakardim, outlier var mi diye Grubbs testi (TS EN 1990 Annex D) yapilabilir, anomali numuneyi ayirip CV duser mi gorulur.

      Birlik tek deger ihrac sertifikasinda kullanmak istiyorsa, "Iscehisar mermer UCS = 82.4 MPa, ocak-arasi std 8.7 MPa" diye yazilmali. Tek "82.4" rakami yetersiz, varyans bilgisi eksik kalir. Italyan musteri de bu kadar varyansli veriyi gorse, "hangi ocaktan geliyor?" diye sorar.

      gönderildi
      comment_22928

      Ramazan abi, Hasan abi'nin ocagi (C) ben de iyi bilirim, Iscehisar'in kuzey-bati yamacindaki ocak. O bolge eski isletme, damar mineralojik karisik gidiyor. Bati ucu beyaz mermer (yogun, sert), dogu ucu damar daha karisik (gri-beyaz, kalsit-dolomit sebatli). Eger numune ocak boyunca dagitilarak alinmissa CV yuksek olur dogal olarak.

      Birlik raporu icin oneri: Ocak C'yi "iki sub-zone" olarak ayirmak, batidan 5 numune + dogudan 5 numune ayri istatistik. Boyle her sub-zone CV %8-10'a duser, Iscehisar genel ortalamasi daha temsil edici olur.

      gönderildi
      comment_22929

      Mermer ocagi UCS karakterizasyonunda en yaygin hata "ocak butun" yaklasimi. Bir ocagin tek tek litolojik damarlari mermerleri olarak ayri sub-population olarak ele alinmasi gerek, bunu ihmal edersek Ocak C gibi yuksek CV cikar.

      Birlik raporu icin onerilerim:

      1) Her ocak ayri sayfa, her sayfada damar/sub-zone ayrimi varsa onlar ayri kolon

      2) Ortak ihracat sertifikasi degeri olarak "Iscehisar mermer havzasi UCS aralik 70-95 MPa, ortalama 82, ocak-arasi std 8" yazilmasi, tek nokta deger yerine

      3) Italyan musteri damar bazli detay isterse her ocagin sub-zone bilgisi rapor ekinde

      Boyle yapinca hem teknik dogruluk korunur hem birlik tek belge cikarir.

      gönderildi
      comment_22930

      Istatistik tarafinda bir not: 4 ocak veri seti uzerinde ANOVA testi (variance analysis) uygulanabilir, ocak-arasi varyansin numune-icindeki varyanstan istatistiksel olarak ayri olup olmadigini gosterir. Ocak C'nin yuksek CV'si gercek mineralojik fark mi, yoksa olcum varyansi mi sorusuna cevap verir.

      Excel'de Data Analysis ToolPak'ta tek-yonlu ANOVA, 4 ocak x 10 numune girilir, p-degeri cikar. p<0.05 ise ocaklar arasi gercek fark var, p>0.05 ise farklar olcum varyansi icinde. Birlik raporu metodolojisinde bu test referans gosterilebilir.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_22931
      konya_arge_begum yazdi:

      tek-yonlu ANOVA, 4 ocak x 10 numune

      Begum hanim, ANOVA'yi yapalim, Excel'de calisirim ben. Sonucu Birlik toplantisina getirip Hasan abi'ye Ocak C sub-zone ayrim onerisi sunarim. Bu rapor metodolojik olarak saglam cikar.

      gönderildi
      comment_22932

      Ramazan abi, ANOVA ile birlikte Tukey HSD post-hoc test de yapsan iyi olur. ANOVA sadece "fark var/yok" der, Tukey HSD hangi ocak ciftleri arasinda anlamli fark oldugunu gosterir. Ocak C ile Ocak A-B-D arasi pairwise karsilastirma yapilir.

      Bu paket (ANOVA + Tukey) akademik rapor metodolojisinde standart, ihracat sertifikasinda da prestiji artirir, "istatistiksel olarak dogrulanmis varyans yapisi" diyebilirsiniz.

      gönderildi
      comment_22933

      Antalya traverten ihracatinda da benzer durum yasadik 2 yil once. Bizim Korkuteli birligi 6 ocak verisini birlestirmis "Antalya kirectasi UCS 95 MPa" diye yazmis, bir ocak 60 MPa'dan baslayan dusuk damar versiyon vardi, gizlenmis oldu raporda. Italyan musteri 2 yil sonra fark etti, bizim birligin guvenilirligi sarsildi.

      Ramazan abi, varyansi gizleme. Yuksek CV'li ocak C'yi rapora acikca koy, sub-zone ayrimini yap. Italyanlarla kalici is iliskisi seffaflikla kurulur.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_22934

      Bahadir abi, dersi aldim. Hasan abi'ye Ocak C'yi sub-zone ayirma onerisini ileteyim, pesinde dursun. Birlik toplantisinda bu noktaya destek isterim, sen olur musun referans?

      gönderildi
      comment_22935

      Olurum, gerekirse Antalya birligimizin tecrubesini yazi olarak gonderim. Iscehisar Birligi de seffafligi bir kez bu sekilde uygulayinca rotasyon olur, gelecek ocaklara emsal.

      gönderildi
      comment_22936

      Rapor yapisi onerim:

      1) Kapak: "Iscehisar Mermer Havzasi UCS Karakterizasyonu, n=40 numune, 4 ocak, 2027"

      2) Yonetici ozet: aralik (70-95 MPa), ortalama (82.4), ocak-arasi std (8.7), 5% karakteristik deger (68 MPa)

      3) Her ocak detay sayfa: n, ortalama, std, CV, sub-zone ayrim varsa

      4) ANOVA + Tukey HSD sonuclari

      5) Petrografik tanim eki (her ocak)

      6) TS EN 1926:2013 uyumluluk beyani, akredite lab sertifika numarasi

      7) ICOMOS ve CE marking referans (gerekirse)

      Bu yapi hem teknik hem ihracat ihtiyacini karsilar.

      gönderildi
      comment_22937

      4 ocak, 40 numune, ANOVA, Tukey HSD... eskiden mermer satilirken "saglam mi sa'lam" denip elin tersi vurulurdu. Bilim ilerledi ama is yapma usulu hala "sa'lam mi sa'lam" temel.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_22938

      Ozet:

      1) ANOVA + Tukey HSD analizi (Begum + Pelin onerisi)

      2) Ocak C sub-zone ayrimi (Murat onerisi)

      3) Rapor yapisi Egemen abi onerisi (kapak + yonetici ozet + detay sayfalar + ekler)

      4) Seffaflik ilkesi, varyansi gizlememe (Bahadir abi tecrubesi)

      5) Birlik toplantisinda Hasan abi'ye ileteyim, Bahadir abi referans olur

      Cok temiz bir paket cikti foruma yazinca, tek basima yapamazdim. Tesekkur ederim hepiniz.

      gönderildi
      comment_22939

      Akademik bir not: 5% karakteristik deger hesabi (Eurocode 7 yaklasimi) icin numune sayisi onemli. n=10 numune ile karakteristik deger hesabi t-distribution duzeltmesi gerek (Eurocode 7 Annex G), basitce ortalama - 1.645*std formulu n>30 icindir. Ramazan abi, n=10 icin t(0.95, 9) = 1.833 kullanilmali, 1.645 yerine. Bu ufak bir duzeltme ama tasarimcida fark yaratir.

      Egemen abi'nin onerdigi yapida bu noktayi metodoloji bolumune koymak iyi olur, ihracat sertifikasi tasarim girdi olarak da kullanilabilirse Eurocode uyumlulugu kritik.

      gönderildi
      comment_22940

      ANOVA ve Tukey HSD lisansta istatistik dersinde gormustuk ama "ne ise yarar?" diyordum. Mermer ocagi karakterizasyonunda boyle gercek bir kullanim gorunce baglanti kuruldu kafamda. Forum bilim ile saha arasindaki kopruleri kuruyor, tesekkurler abileriniz.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.