İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.
YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
Son deprem: Son depremler yükleniyor…
M5+
    CANLISon Depremler
      Dünya M5+7 gün
        Kaynak: USGS

        Görünür Yoğunluk Belirleme DeneyiKonu No. 1208

        Yanıt
        14
        Görüntüleme
        576
        Katılımcı
        11
        Son yanıt

        Mermer ocagindan dogru numune alimi protokolü — 30 yıllık tasci sorar

        Yazan: tasci_murat_afy
        in Görünür Yoğunluk Belirleme Deneyi

        Editörün Seçimleri

        Oluşturuldu:
        comment_19811

        Iscehisar'da 30 yildir blok keserim, son 5 yildir CE markalama dosyalarinda numune alma sorumlulugu da bende. Sorum bu — yıllarda farkli muhendisler farkli sablonlarla numune isteyince kafam karısıyor.

        Olay: bir musteri firma yogunluk + dayanim raporlari icin "ocagimdan reprezentatif numune" istiyor. TS EN 1936 + EN 1926 + EN 12372 bir sürü standardı CE dosyasi icin. Standartlar numune sayisi (genelde 6 ya da 10) ve numune sekli (50 mm kup ya da silindir) belirliyor ama "ocagin neresinden numune alacagim" konusunu tariflemiyor. Bir muhendis "blogun 3 lokasyonundan 6'sar numune", baska muhendis "ayni blogun ortasından 10 numune" istiyor. Hangisi dogru protokol?

        Ben kendi tecrubemle ust-orta-alt blok ve farkli renk tonlarindan numune alıyorum ama "doğru" yöntem nedir bilmek istiyorum.

      • Bahset
        • Thanks 1
        • İleti 14
        • Görüntüleme 576
        • Açılış
        • Son yanıt

        Bu Konuya En Çok Yazanlar

        En Popüler Günler

        Öne çıkan iletiler

        • mermer_lab_pelin
          mermer_lab_pelin

          Lab tarafindan da bu konuda rica edeyim: numune ocaktan cikarken etiketleme cok onemli. Her numuneye lokasyon (blok no, ust/orta/alt, renk zonu, koordinat varsa) yazilmis kalici etiket. Bizim laba gel

        • mermer_fabrika_zahide
          mermer_fabrika_zahide

          Fabrikadan bir not: numune alimi sirasinda ocak yetkilisinin imza/onayini almak da onemli, sonradan "bu bizden cikmadi" iddiasi olmamasi icin. Bizim fabrikaya gelen numunelerin alıs zaptında ocak tems

        • mermerci_ramazan_86
          mermerci_ramazan_86

          Murat, sen Iscehisar'in en iyi numune alan ustalarindansin, sezgin standardin yazmadiklarini kapsiyor. Standart yazimcilari ocaga gelmedikleri icin bu kadar net protokol cikaramiyor. Senin gibi tecrub

        gönderildi
        comment_19812

        Murat usta, bu konu standartlar arasinda dolasıyor. Ana tarif EN 12407 (Petrographic examination of natural stone) ve EN 1469 (Slabs for cladding) eklerinde gizli. Ozet protokol:

        1. Once "tek lot" tanimi — tek bir litoloji birimine ait, tek bir donem isletilmis blok grubu. Lot icindeki numune temsilciligi onemli.

        2. Lot uzerinden "stratified random sampling" oneriliyor: blogun ust, orta, alt katmanlari ile farkli renk zonlari ayri tabaka sayilır, her tabakadan oranlı sayida numune.

        3. Toplam numune sayisi standart minimumun ustunde olmali (genelde 12-15) ama tek bir blok yerine 3-4 farkli bloktan dagilmali.

        Murat ustanin sezgisel yontemi (ust-orta-alt + renk tonlari) aslinda tam bu stratified random yaklasiminin pratik versiyonu. Tebrikler, dogru yapiyorsunuz.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 2
        gönderildi
        comment_19813

        Bilge hanimin EN 12407 referansi tam yer. Ek bir nokta: numune secimi sirasinda makroskopik kusur (catlak, damar dolgusu, renk anomali) gozlemleyerek "ortalama temsil" hedeflenir, kusurlu numune dahil edilir ama ayri kayit tutulur (rapora "5 numuneden 1'i kalsitik damar iceriyor" gibi).

        Bu yontem hem rapor sayilarin gerçekçi olur hem CE alici muhendisi malzemeyi gercek dağilimi gormus olur. Ideal mukemmel numune hayali yerine reel ocak gercekligi raporlanir.

      • Bahset
        • Like 4
        gönderildi
        comment_19814

        Murat, sen Iscehisar'in en iyi numune alan ustalarindansin, sezgin standardin yazmadiklarini kapsiyor. Standart yazimcilari ocaga gelmedikleri icin bu kadar net protokol cikaramiyor. Senin gibi tecrubeli ustalarin bilgisini standardize etmek lazim.

        Bizim 30 yıllik gozlemimizden katki: blok ucunun (kenara yakın 30-40 cm) numunesi degil, orta-ic kismi alinmali. Ucun kismi ocak hava maruziyetinden hafif kimyasal degisme gormus olabilir, eski usturalama izleri taşır.

      • Bahset
        • Like 3
        • Confused 2
        gönderildi
        • Yazar
        comment_19815
        mermerci_ramazan_86 yazdi:

        blok ucunun numunesi degil, orta-ic kismi alinmali

        Ramazan amca, tam noktayi koydun. Ben ictenden almaya calisirim hep, blok merkez bolgesinden. Bunu yazili protokole geçirmek istiyorum, gencler de oğrensin diye. Standartda yazmiyor ama ocagin dilinde yazılı.

      • Bahset
        • Thanks 5
        gönderildi
        comment_19816

        Lab tarafindan da bu konuda rica edeyim: numune ocaktan cikarken etiketleme cok onemli. Her numuneye lokasyon (blok no, ust/orta/alt, renk zonu, koordinat varsa) yazilmis kalici etiket. Bizim laba gelen numunelerin %30'unda etiket yetersiz, geri istemek zorunda kaliyoruz. Murat usta, eger ocakta etiketleme stansiniz oturmusssa size minnettarız.

        Ozellikle tek numuneden farkli rakamlar cikarsa, geri donus icin lokasyon kaydı sart.

      • Bahset
        • Like 6
        gönderildi
        • Yazar
        comment_19817

        Pelin hanim, etiketleme bizde "soğuk vurusla numara kazimak" + "QR kodlu etiket" kombine olarak. Soğuk vuruş kalicidir suyla silinmez ama olcum yaparken kucucu yer iste, QR kodla detay bilgi (lokasyon, tarih, blok no, GPS koordinat) takip ediliyor. Standardize ettim son 3 yildir, denemeniz tavsiye olunur.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 2
        • Sad 1
        gönderildi
        comment_19818

        Murat ustanin QR kodlu sistemi ileri seviye, biz Antalya'daki ortalama ocaklarda bunu gormedim. Buyuk ocaklarda yayginlasmasi guzel olur. Ic egitim sablonu olarak paylasilabilirseniz forum arsivi icin degerli olur.

      • Bahset
        • Haha 3
        gönderildi
        comment_19819

        Akademik tarafından bir not: stratified random sampling cercevesinde toplam numune sayisini belirlerken statistical power hesabi yapilabilir. Standardin minimum 6'siyla yetiniyorsak detect edebilecegimiz minimum bias yuksek kaliyor. Eger ocak ici varyans buyukse (sd 0.05 g/cm3 mertebesinde), 6 numuneyle ortalamanin %95 guven araligi ±0.04 g/cm3 oluyor — D sınıflarinin sınırinda olan bir tas yanlış sınıflanabilir.

        Pratik oneri: sd buyuk gozlenirse numune sayisini standardin 1.5-2 katina cikarmak. CE dosyasi acisindan minimum sart asilmis sayilır, ekstra kanit olur.

      • Bahset
        • Like 3
        gönderildi
        comment_19820

        Ezgi'nin guc analizi notu cok yerinde. EN ailelerinde minimum ornekleme sayisi 1990'larda yazılı, modern istatistik standartlarla guncellenmedi. ASTM E122 (Standard Practice for Calculating Sample Size) acik bir gucl analizi cercevesi sunuyor, EN tarafinda eksik. Murat usta, eger projede istatistik destegi gerekirse hesabi yardim edebilirim.

      • Bahset
        • Like 1
        gönderildi
        • Yazar
        comment_19821
        konya_arge_begum yazdi:

        Eger projede istatistik destegi gerekirse hesabi yardim edebilirim

        Begum hanim, cok mutluyum bu teklifte. Onumuzdeki ihalede 4 farkli ocak partisi karsilastirmali rapor istenecek, istatistik analiz yardim ederseniz minnettar olurum. Ozelden iletisim ayarlanabilir.

      • Bahset
        • Like 1
        • Thanks 4
        gönderildi
        comment_19822

        Fabrikadan bir not: numune alimi sirasinda ocak yetkilisinin imza/onayini almak da onemli, sonradan "bu bizden cikmadi" iddiasi olmamasi icin. Bizim fabrikaya gelen numunelerin alıs zaptında ocak temsilcisi imzasi sart, bunu standartlastirdik 2 yıl önce.

      • Bahset
        • Thanks 5
        • Haha 1
        gönderildi
        comment_19823

        Murat ustanin acmis oldugu konu sektor icin cok degerli, 17 yıllik mühendislik tecrubemde gorduğumde ocak-lab arasi numune protokolu tartismasi her sezon tekrar ediyor. Bilge hanimın EN 12407+EN 1469 referansi tam ana dayanak.

        Bir ek noktayi pratikten ekleyeyim: numune ocaktan cikarken nem icerigine de dikkat. Yagmurdan hemen sonra alinmis numune ile kuru havada alinmis numune doygunluk asamasinda farkli baslangic kosulu yaratir. Standart "kurutma protokolu" bu farki ortadan kaldiriyor ama numune nakliye sirasinda kontamine olursa kurutma yetmiyor. Etiketlemenin yaninda alim tarihi+hava kosulu da kayit edilmeli.

      • Bahset
        • Like 5
        gönderildi
        comment_19824

        Tasin ortasindan numune almak — Murat ustanın 30 yıllık ocak felsefesi bir cumlede. Iyi bir muhendis kitabinda bu bir sayfa olur.

      • Bahset
        • Like 1
        • Haha 2
        • Confused 2
        gönderildi
        • Yazar
        comment_19825

        Tesekkurler herkes. Ozet cikariyorum:

        1. Stratified random sampling: ust/orta/alt + renk zonlari, her birinden orantili sayida.

        2. Blogun merkez ic kismi tercih (kenar 30-40 cm hariç).

        3. Toplam minimum 12-15 numune, 3-4 ayri bloktan dagılım.

        4. Etiketleme: soguk vurus + QR kod + ocak yetkilisi imzali zapt.

        5. Kusurlu numune ayri kayitla rapora dahil, gercek dağilimi gostermek icin.

        6. sd buyuk olursa numune sayisi 1.5-2x artirilir (Begum ablamla istatistik desteği).

        Bu listeyi ic egitim dosyasi yapacağim, yeni gencler oğrensin. Forum cok degerli, gercek muhendislik bilgisi burada paylasiliyor.

      • Bahset
        • Thanks 1

        Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

        Konu listesine dön
        Yüzeyden mantoya şematik yer kesiti: zemin katmanları, kireç taşında yer altı suyu, volkanik kayaçlar, kum taşı, kıvrımlar, tuz domları, petrol kapanı, deprem üreten fay, magma sokulumları ve manto; yüzeyde kazıklı bina, zemin etüdü sondaj makinesi, su ve petrol kuyuları.

        Jeoloji · Şematik kesit

        Zeminden Mantoya

        Şematik kesit, ölçeksiz. Derinlik ölçeği kırıktır (≈), her bölüm kendi ölçeğindedir; dokular okunurluk için büyütülmüştür. Türkiye’deki yapılardan esinlenmiş idealize bir kesittir.

        Lejant: 14 birim, 4 yapı
        1. Bitkisel toprak Kök ve organik maddece zengin üst katman; yapıdan önce sıyrılır
        2. Çakıllı kumlu zemin Akarsu çakılı ve kum; kil üstünde asılı su (▽) tutar, gevşekse depremde sıvılaşabilir
        3. Kil İnce taneli ve az geçirimli; yük altında zamanla oturur
        4. Sert kil Aşırı konsolide ve çatlaklı; kazık uçları bu tabakaya oturur
        5. Kireç taşı (karstik) Suyla çözünür: çatlak, kanal, mağara ve obruk oluşur
        6. Yer altı suyu Kireç taşının boşluklarında; kuyu çektikçe seviye (▽) düşer
        7. Volkanik kayaçlar Sütun eklemli bazalt akıntısı ve altında tüf
        8. Kum taşı Çimentolanmış kum; çapraz tabakalar eski akıntıyı kaydeder
        9. Kıvrımlar Yan basınç ve tuz akışıyla bükülen antiklinal ve senklinaller
        10. Tuz domları Hafif kaya tuzu üstteki tabakaları delerek yükselir; tepesinde kep kayası
        11. Petrol kapanı Gözenekli hazne kayada, geçirimsiz örtü altında gaz, petrol, su
        12. Fay kırığı ve deprem odağı Biriken gerilme fayda boşalır; odaktan P (mavi) ve S (sarı) dalgaları yayılır
        13. Magma sokulumları Alt kabuktaki magma odasından yükselen dayk ve siller
        14. Manto Moho’nun altında, jeolojik zamanda akabilen sıcak, katı peridotit
        1. Kazıklı yapı Bina yükü fore kazıklarla yumuşak zemini geçip sert kile aktarılır
        2. Sondaj makinesi Zemin etüdü: SPT ile sıkılık ölçülür, karot ve numune alınır
        3. Su kuyusu Filtreli boru suyu karstik kireç taşı akiferinden alır
        4. Petrol kuyusu Antiklinal kapanın tepesine iner; pompa petrolü yüzeye çeker

        Bilginin Temel Taşı, Mühendislerin Buluşma Noktası

        Google’da tercih edilen kaynak olarak ekle

        Üniversite Mah., Mektep Sok., 34A (Geoteknik Mühendislik), Istanbul, Avcılar, 34320

        Deprem verileri: AFAD Deprem Dairesi Başkanlığı · Boğaziçi Üniversitesi Kandilli Rasathanesi ve Deprem Araştırma Enstitüsü (KRDAE) Bölgesel Deprem-Tsunami İzleme ve Değerlendirme Merkezi · USGS · EMSC.
        Uzay havası: NOAA SWPC · Levha sınırları: PB2002 (Bird 2003) · Harita: Natural Earth · Faylar: GEM GAF-DB (yeni sekmede açılır) (CC BY-SA 4.0 (yeni sekmede açılır)) — GEM Global Active Faults Database (Styron & Pagani 2020; Orta Doğu EMME, Danciu vd. 2018), uyarlanmıştır.
        Veriler otomatik alınır ve bilgilendirme amaçlıdır; resmî deprem bilgisi için AFAD esas alınmalıdır. Harita ve fay izleri basitleştirilmiştir, mühendislik ya da tehlike değerlendirmesinde kullanılmamalıdır.

        Configure browser push notifications
        Chrome (Android)
        1. Tap the lock icon next to the address bar.
        2. Tap Permissions → Notifications.
        3. Adjust your preference.
        Chrome (Desktop)
        1. Click the padlock icon in the address bar.
        2. Select Site settings.
        3. Find Notifications and adjust your preference.