İçeriğe geç
View in the app

A better way to browse. Learn more.

YAPI ZEMİN

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.
CANLISon Depremler
    Dünya M5+7 gün
      Kaynak: USGS

      Doğal Birim Hacim AğırlıkKonu No. 1088

      Yanıt
      15
      Görüntüleme
      1.119
      Katılımcı
      13
      Son yanıt

      Tunel goceme sonrasi 12 saatte γ_n acil testi, hizlandirilmis prosedur

      Editörün Seçimleri

      Oluşturuldu:
      comment_17990

      Acil bir durum yasadik, paylasayim. Trabzon yakininda devam eden bir tunel projesinde dun aksam tavanda kucuk capli goceme oldu (yaralanma yok cok sukur). Mudurluk acil olarak goceme bolgesinden alinan numunelerin γ_n + UCS hizli testini istedi, sabah 8'e kadar rapor cikartmamiz lazimdi.

      Standart TS EN 1936 protokolu 24 saat doyurma + 24 saat kurutma + askili tartim — toplam 50 saat. Bizim 12 saatimiz vardi. Hizlandirilmis prosedur uygulamak zorunda kaldik:

      1) Doyurma yerine sadece yuzey nem (taze numune γ_n hesabi).

      2) Kurutma 105 C yerine 150 C'de 4 saat (kutle stabilizasyonu hizli).

      3) Askili tartim parafinsiz, yuzey buharlasma korreksiyonsuz.

      Sonuc: γ_n = 2620 kg/m³ (n=4, STD 45). Bu degerle sabah raporu teslim ettik. Ama prosedurel kisaltmalarin sonucu ne kadar etkiledigi konusunda hala kafam karisik. Tehlikeli zaman icinde standart bozulur mu? Sizin de boyle acil durumlariniz oldu mu, nasıl ele aldiniz?

      • İleti 15
      • Görüntüleme 1,1k
      • Açılış
      • Son yanıt

      Bu Konuya En Çok Yazanlar

      En Popüler Günler

      Öne çıkan iletiler

      • ktu_zeminci_harun
        ktu_zeminci_harun

        Murat bey, tam isabet. Numuneler tavan parcalarindandi, intact karot degildi. Rapora bu notu ekleyecegim acikca: "numuneler goceme parcalarindan, intact rock degerini temsil etmez, in-situ rock mass d

      • ktu_zeminci_harun
        ktu_zeminci_harun

        Herkese tesekkurler. Adim plan: 1) Bu aksam standart prosedur dogrulama sonucu (Bahadir'in deneyimine gore beklenti %1-2 fark). 2) Rapora "hizlandirilmis prosedur, ISRM rapid SM 1979 referansli, stand

      • MAYilmaz_Inz
        MAYilmaz_Inz

        Harun, once tebrik ederim — yaralanma olmamasi en onemli. Goceme sonrasi acil rapor zinciri herkesin korkulu rüyasi. Hizlandirilmis prosedur konusunda: 12 saatte yapilabilecek olanin maksimumunu yapmi

      gönderildi
      comment_17991

      Harun, once tebrik ederim — yaralanma olmamasi en onemli. Goceme sonrasi acil rapor zinciri herkesin korkulu rüyasi.

      Hizlandirilmis prosedur konusunda: 12 saatte yapilabilecek olanin maksimumunu yapmissin, dogru karar. 150 C kurutma kalsitik kayalarda kabul edilebilir (CaCO3 bozunma esigi 600 C ustu), ama smektit veya organik icerikli kayalarda problem olur, sizinki muhtemelen kalsitik degildir Trabzon kumtasi formasyonu olur. O acidan tehlike yok.

      Asil dikkat: rapor SONUNA "hizlandirilmis prosedur, standart sapma normalden yuksek, takip eden 48 saat icinde standart prosedurle dogrulama yapilacak" diye not yaz. Hem kendin korunursun hem mudurluk gerceği bilir.

      gönderildi
      comment_17992

      Harun, askili tartim parafinsiz yapmis olman buyuk hata olmayabilir kumtasi gibi orta gozenekli kayada — yuzey doygunluk yarim saatte gerceklesir, 4 numune 30 dakikada tartilirsa hata kucuk. Ama gercek standart icin 24 saat doyurma elbette olmali. Acil durumda yaptigin makul.

      STD 45 kg/m³ biraz yuksek, normalde STD 15-25 araligi olur saglikli olcumde. Hizla iliskili bir kismi.

      gönderildi
      comment_17993

      Harun, acil durum protokolu icin akademik referans onerebilirim: ISRM Suggested Method 1979 Part 1'in son ekinde "rapid determination" diye ayri bir bolum var, acil durumlar icin minimum standart belirler. Senin yaptigin protokol o standardin yakininda. Resmi olarak "ISRM rapid SM 1979" diye rapor altina ekleyebilirsin, mudurluk de gormus olur.

      Bir de — STD 45 yuksekligi muhtemelen goceme bolgesi numunelerinin heterojen olusundan, sadece protokol kisaltmasindan degil. Goceme yerinde kayada zaten micro-fracture ve loosening olmustur, dogal olarak γ_n daha varyatif olur. Bu da rapora yazilabilir.

      gönderildi
      comment_17994

      Acil durum testlerinde Antalya'da bizim de bir tunel olayinda olmustu, 2022'de. O zaman benzer hizlandirilmis protokol uyguladik, sonra 48 saat icinde standart prosedurle dogrulama yaptik. Ilk hizli olcumumuz 2580 idi, dogrulama 2615 cikti — fark %1.4, yonetilebilir. Senin de muhtemelen dogrulama yakin cikar.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_17995
      antalya_bahadir yazdi:

      48 saat icinde standart prosedurle dogrulama yaptik

      Bahadir abi, dogrulama testi su an devam ediyor, bugun aksam sonucu olur. Senin %1.4 fark verisi guven veriyor. Ek olarak gocemeden once de bu formasyonun karot verileri vardi, onlarda γ_n 2640-2660 araligi cikmıs. Bizim 2620 hizli olcumumuz biraz dusuk, gocemenin loosening etkisi ile uyumlu olabilir Ezgi'nin dedigi gibi.

      gönderildi
      comment_17996

      Mermer ocaginda boyle acil durum yasamadim sukur, ama tunel isi farkli. Harun, sen ve ekibin guzel is cikarmissiniz. Bilimsel hassasiyet ile mucadele dengesi onemli, ikisini birden goruyorsun.

      gönderildi
      comment_17997

      Harun, protokol kisaltmasinin sistematik hatasini hesaplamak istersen, ileri bir is olarak: ayni numuneleri hem hizli hem standart yontemle olcup paired t-test yap. Eger fark anlamli ise (p<0.05), ileride benzer acil durumlarda hizli ile standart arasi sistematik kayma kabul edip duzeltme faktoru uygulayabilirsin. Olusan veri tabani ileride degerli olur.

      gönderildi
      comment_17998

      Harun bey, 150 C kurutma uzun vadede cihaza zarar verir ayrica, etuv termostati 105 C'ye ayarlidir genelde. Acil durumda bir defa olur, surekli yapilmaz. Cihaz uretici talimatlarini kontrol edin.

      gönderildi
      comment_18000

      Harun bey, gozumun onunde sahnesi geliyor, gece 10'da numune gelmis 4'te rapor istenmis. Boyle baski altinda doğru karar vermek bilim insanligi degil, muhendislikin ozudur. Bilimsel disiplin ile reel basinci uzlastirmak zor sanat. Saygi ve geçmis olsun ekip arkadaslariniza.

      gönderildi
      comment_18001

      Eski karotcu olarak: 1999'da ben de Adapazari yakininda boyle bir gocemenin sonrasi karot toplamistim, kar yagiyordu, 6 saatim vardi rapor icin. O zaman standart yoktu, sadece hisse gore deger verirdik. Simdi en azindan ISRM rapid SM gibi referans var, Ezgi'nin dedigi gibi. Iyi gelisme bu.

      gönderildi
      comment_18002

      Harun, mudurluk acil rapor talebinde sadece γ_n + UCS istemis ama goceme sonrasi karakterizasyon icin RQD ve gozeneklilik degisimini de bakman ileride istenecek muhtemelen. Goceme bolgesi loosening derecesi RQD dusumu ile dogrudan iliskili, eger karot loglarini kiyaslayabilirsen (goceme oncesi vs sonrasi ayni seviyeden) buyuk veri olur.

      Bu acil rapor sadece basangic, takipte tam karakterizasyon paketi gerekir. Mudurluge bu hatirlatmayi yap.

      gönderildi
      comment_18003

      Goceme sonrasi numuneyi disturbed mu undisturbed mu ayirmak da onemli aslinda. Tavandan dusen parcalar zaten kismi parcalanmis halde gelir, "intact rock" karakterizasyonu vermez, "rock mass" davranisini yansitir. γ_n bu durumda biraz dusuk cikar dogal olarak. Senin 2620 degerinin önceki karot 2640-2660'tan dusuk olmasinin bir kismi bu olabilir, sadece protokol kisaltmasi degil.

      gönderildi
      • Yazar
      comment_18004
      tasci_murat_afy yazdi:

      tavandan dusen parcalar zaten kismi parcalanmis halde gelir

      Murat bey, tam isabet. Numuneler tavan parcalarindandi, intact karot degildi. Rapora bu notu ekleyecegim acikca: "numuneler goceme parcalarindan, intact rock degerini temsil etmez, in-situ rock mass davranisini yansitir."

      gönderildi
      • Yazar
      comment_18005

      Herkese tesekkurler. Adim plan:

      1) Bu aksam standart prosedur dogrulama sonucu (Bahadir'in deneyimine gore beklenti %1-2 fark).

      2) Rapora "hizlandirilmis prosedur, ISRM rapid SM 1979 referansli, standart prosedur ile 48 saat icinde dogrulama" notu ekleme.

      3) Begum'un onerisi paired t-test ileride veri tabanlasmasi icin.

      4) Etuv 105 C'ye geri ayarlandi, Pelin'in uyarisi dikkate.

      5) Goceme bolgesi heterojen olabilir notu, micro-fracture loosening etkisi.

      Iyi forum gercekten, kriz aninda boyle birikim altın kiymetinde. Sukur ki yaralanma yoktu.

      Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

      Configure browser push notifications

      Chrome (Android)
      1. Tap the lock icon next to the address bar.
      2. Tap Permissions → Notifications.
      3. Adjust your preference.
      Chrome (Desktop)
      1. Click the padlock icon in the address bar.
      2. Select Site settings.
      3. Find Notifications and adjust your preference.